Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
dale
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Сюжет также очень похож на вот это фото:
Особенно дальний танк. Ближняя башня - скорее всего 26 гв ТБр 2 гв ТК.
Вложения
downed-soviet-t-34-in-east-prussia-1944-H3AEF9.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4610
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1860 раз
Поблагодарили: 2546 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение gsm_689 »

dale писал(а):Сюжет также очень похож на вот это фото:
Особенно дальний танк. Ближняя башня - скорее всего 26 гв ТБр 2 гв ТК.
спасибо! из предыдущего фото не совсем было понятно, что там ТРИ танка подбито на одном месте
Восточная Пруссия, 1944_5.jpg
dale
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Да, похоже, вы правы! Глаз алмаз! )
Единственно, я не сильно представляю где такая ровна местность на пути 26 гв ТБР могла быть.. Вероятнее всего р-н южнее Кулигкемен (ЮВ Гумбиннен).
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6465
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3339 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Просмотрел воспоминания Шмилке - три танка в одном месте были в октябре 1944 под Гертенау подбиты, там ещё один с ж/д моста упал.
Но на фото ничего похоже не нашёл.
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4610
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1860 раз
Поблагодарили: 2546 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение gsm_689 »

dale писал(а):Единственно, я не сильно представляю где такая ровна местность на пути 26 гв ТБР могла быть.. Вероятнее всего р-н южнее Кулигкемен (ЮВ Гумбиннен).
МёбиуС писал(а):Просмотрел воспоминания Шмилке - три танка в одном месте были в октябре 1944 под Гертенау подбиты
гибель членов экипажа как минимум двух танков в том районе можно подтвердить
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6465
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3339 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Порылся сегодня тщательнее - нашлось вот такое фото и Шмилке пишет, что "оберейфрейтор Эрвин Роок (на фото) из 14й сапёрной роты у подбитого им 25.10. из панцерфауста советского Kampfwagen (именно так), в районе Шульценвальде/Буйлен".
Там же ещё пару фото оберефрейтора Роока на подбитом танке (или двух разных, один за номером 300, на втором номера не видно).

Правда Шмилке часто в показаниях путается, особенно в фото, что-то спуталось за давностью лет.

Поперевожу журналы, за те дни, мабуть что-то уточнится.
Вложения
Снимок экрана 2019-05-24 в 16.48.16.png
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6465
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3339 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Собственно воспоминания Шмилке как дело было под Шульценвальде 25 октября 1944 года.
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.22.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.31.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.34.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.38.png
И Роок у подбитых(-ого) танков(-а)
Снимок экрана 2019-05-25 в 11.05.06.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 11.05.10.png
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
dale
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Спасибо, очень интересно. Воспоминаний немецких солдат об осенних боях очень мало. Не подскажите, откуда этот отрывок? Интересно, что в Шварценвальде (Буйлин?) 25.10. не могло быть боев: 2 гв ТК ушел оттуда 23.10. и больше там наших танков не было. В ЖБД 26 гв ТБр есть, кстати, запись, что при отходе: "из-за невозможности эвакуировать, было взорвано 3 подбитых танка", но район не уточняется.
Нашел, кстати, еще одну фотку взорванных танков, третий (который ближний) тоже из 26 гв ТБР, похоже:
Вложения
26 tbr-21.jpg
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6465
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3339 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Только Шульценвальде/Schulzenwalde - Дубрава ныне.
есть ещё н.п. Швайцерталь/Schweizertal - Вороново, ныне не сущ., их путают бывает.
А воспоминания отсюда
Вложения
Снимок экрана 2019-05-27 в 7.18.55.png
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
dale
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Да, Шульценвальде, пардон. Почитал рассказ Шмилке. Судя по всему этот бой таки был 23.10. В таком случае они, вероятно, удачно устроили засаду на отходивший через Буйлин/Шульценвальде арьергард 25 гв ТБр. Поскольку основные силы бригады пошли там до обеда.
А есть у Шмилке что-то по предыдущим дням? 19-23.10.?
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6465
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3339 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

именно по этому району или в целом по всем участкам в районе Гумбиннена?
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
dale
Читатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Вы прямо как в том диалоге Карцева про склад :) По всем... :) Если не сложно, конечно
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1058 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение logo »

14.11.1944 Goldap OSTPREUSSEN Foto Press Bilderdienst Wehrmacht
Вложения
3.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение Jager »

Разбор одного дня напряженных боев в воздухе в начале операции и гибель Антона Хафнера. Господство нашей авиации в воздухе довольно явно просматривается.
https://warspot.ru/12325-posledniy-den-antona-hafnera
Schreiber
Собиратель
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение Schreiber »

Jager писал(а): 07-10-2021 20:19:06 Разбор одного дня напряженных боев в воздухе в начале операции и гибель Антона Хафнера. Господство нашей авиации в воздухе довольно явно просматривается.
https://warspot.ru/12325-posledniy-den-antona-hafnera
Превосходство видно даже из соотношения боевых вылетов. 1-я ВА сделала за 17 октября 1602 самолётовылетов, немцы: «По донесениям авианаводчиков и экипажей истребителей прикрытия штаб 1-й воздушной армии насчитал в этот день 450 самолетопролётов вражеской авиации. В то же время части ПВО фронта доложили, что 17 октября противник совершил 124 самолетопролёта…».
В статье взяты данные из оперативной сводки 1-й ВА за 17.10.44 и из отчёта ПВО фронта за октябрь. В более позднем документе «Обзор боевых действий 1 ВА в Первой Восточно-Прусской операции 3 БелФ» количество вылетов немецкой авиации скорректировано до 96.
00000182.jpg
А от оценки достоверности заявленных сторонами побед автор всё-таки увильнул. Хитрюга… :D
Для справки. Вот какие результаты Сталину докладывали:
Фото083.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 6057
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1058 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение logo »

Mg42 Grenadiere 21.11.1944 Goldap OSTPREUSSEN Foto Press Bilderdienst Wehrmacht
Вложения
2.jpg
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»