Подтверждение заявленных побед

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение rogi » 26-11-2018 07:58:04

Да, это Гатчина. Гарантировать то, что утверждения в них соответствуют истине на 100%, нельзя. Командиру полка пикировщиков покрывать огрехи истребителей, я думаю, ни к чему. Наоборот, прослеживается тенденция пенять друг другу у подопечных и сопровождения, т.е. особой любви у них нет. Поэтому ошибка в опознавании причины потери может присутствовать - но ненамеренная. При полном отсутствии подробностей с немецкой стороны мы это никак проверить не можем.
Материалы эти пока нигде не публиковались.
rogi
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07-12-2016 05:42:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение dale » 26-11-2018 14:38:34

Авария як-9у 16 октября подтверждается мемуарами В. Зверева. В полковом и дивизионном жбд все верно указано. Это в сводке армии что-то напутали. Прикрывать задницу и шельмовать в документах имея одну безвозвратную потерю за день как не особо логично. Более того, ИМХО за небоевые потери с командиров чаще спрашивали чем за боевые.
Мое мнение: бомберы и штурмовики иногда покрывали истребителей, если те действительно заслужили. Если просто бросили, покрывать - себе дороже.
По истребителям особо тенденции записывать потери от ИА на ЗА не замечал. Возможно это было в особенных случаях типа гибели известных летчиков. И то проще было написать, что мол "сбит ИА, но перед смертью успел завалить троих". Бывали случаи когда писали на ИА не зная точных причин гибели. Еще знаю случай, когда разбившийся на посадке с-т списали как боевую потерю - "мол осколок зенитного снаряда пробил колесо." Это все было довольно индивидуально и зависело от командира.
Так, что прям вот выводить систему очковтирательства по признаку "не дай боже подумают, что истребитель сбил" я бы не стал.
dale
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 26-11-2018 19:31:25

rogi писал(а):
Командиру полка пикировщиков покрывать огрехи истребителей, я думаю, ни к чему. Наоборот, прослеживается тенденция пенять друг другу у подопечных и сопровождения, т.е. особой любви у них нет. Поэтому ошибка в опознавании причины потери может присутствовать - но ненамеренная. При полном отсутствии подробностей с немецкой стороны мы это никак проверить не можем. Материалы эти пока нигде не публиковались.

В теории Вы, конечно, правы – бомбардировщики/штурмовики и истребители сопровождения частенько предъявляли друг другу претензии, но в конкретном случае все участники вылета (12-й гв. пбап, 21-й иап, 14-й гв. иап) входили в состав одной дивизии (8-й мтад). Естественно, "разбор полетов" в дивизии проводился, виновную сторону установили, но не думаю, что бы командованию дивизии был нужен лишний шум на уровне командующего ВВС КБФ и выше.

Не соглашусь с полным отсутствием подробностей с немецкой стороны. В немецких заявках есть время и места падений самолетов. Я просто писал ю-в Лиепая, но в действительности немецкие координаты показывают место более точно. Если для задуманной публикации этого недостаточно, бросьте клич, например, на Цусимских форумах http://tsushima.su/forums/viewforum.php?id=6 Наверняка что-нибудь найдется.
dale писал(а):
В полковом и дивизионном жбд все верно указано. Это в сводке армии что-то напутали.

Итоговая оперативная сводка штаба 1-й ВА составлялась по донесениям из дивизий и полков на 23.00 текущего дня. Чистовые (не рукописные) журналы боевых действий печатались в лучшем случае в начале следующего месяца. Какие метаморфозы мы видим в конкретном примере:
оперсводка: «Як-3» (тип писарь мог и перепутать) авария при посадке вследствие повреждения в воздушном бою.
ЖБД 303-й иад: «Як-9у», уже просто авария при возвращении с задания.
ЖБД 139-го гв. иап: «Як-9у», проходящий фронтовые испытания – разрушение обшивки крыла в воздухе по вине завода. А вариант, что этому могли поспособствовать несколько пуль в крыло (после чего фанерная обшивка "вспухала") не рассматривается? А ведь 16.10.44 по причине "заводских дефектов" была вынужденная посадка и у командира 139-го гв. иап гв. полковника Петровец
И то проще было написать, что мол "сбит ИА, но перед смертью успел завалить троих"

Это Вы на Бориса Сафонова намекаете? Да где ж в 1944 году столько вражеских самолетов набрать? Известные летчики стали таранить корабли, эшелоны на станциях, и, чего мелочиться, танковые колонны там всякие … А рядовые летчики, конечно, иногда сбивались истребителями, но чаще почему-то не возвращались после воздушного боя, просто не возвращались с задания, сбивались/подбивались зенитной артиллерией (посмотрите "свободных охотников" 282-й иад за 19 октября).
Но в главном Вы правы, всё зависело от командира. По этому поводу интересно сравнить результаты за октябрь 1944 года 303-й иад и 240-й иад 1-й Воздушной армии. Обе дивизии опытные, воевали в одних условиях, а какие разные результаты. Займусь этим, как с немцами закончу.

День 24 октября 1944 года
24.10.44. Fw. Karl-Heinz Schmude 1./JG 54 Ил-2 £ 19 836* о. Саарема: at 100 m. 10.41 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Fw. Karl-Heinz Schmude 1./JG 54 Ил-2 £ 19 866*море сев. о. Саарема: at 100 m. 11.44. Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Uffz. Artur Gärtner 3./JG 54 Ил-2 £ 19 853*море сев. о. Саарема: at 100 m. 11.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Uffz. Wilhelm Kremers 3./JG 54 Ил-2 £ 28 718*ю-в Вентспилс: at 100 m. 11.56 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

3 «Ил-2» (лт. Борин Е.И., мл. лт. Малый Н.И., мл. лт. Кузнецов А.Н.) 35-й шап, КБФ – сбиты истребителями при атаке немецких кораблей западнее п-ва Сырве. Экипажи (6): погибли/пропали без вести
«Ил-2» (?) 35-й шап, КБФ – сбит истребителем при атаке кораблей западнее Сырве. Экипаж (2): нет данных (Хроника 7, гл. 6)
Нет заявки:
«Ил-2»
(мл. лт. Головешкин А.А.) 949-й шап, 211-я шад, 3-я ВА – сбит истребителем с-в Вайнеде. Экипаж (2) погиб
«Аэрокобра» (майор Ефимов В.А.) 821-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Пилот попал в плен, освобожден

24.10.44. Uffz. Günther Granzow Stabsstaffel/JG 51 Ил-2 m.H. £ 25 388*с-в Гумбиннен: at 300 m. 12.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Uffz. Helmut Glöckner Stabsstaffel/JG 51 Ил-2 m.H. £ 25 388*с-в Гумбиннен: at 300 m. 12.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Uffz. Johann Merbeler Stabsstaffel/JG 51 Ил-2 m.H. £ 25 384*с-в Гумбиннен: at 300 m. 12.51 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Hptm. Joachim Brendel Stab III./JG 51 Ил-2 m.H. £ 25 511*сев. Даркемен (Озерск): at 50 m. 12.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

1 «Ил-2» 182-я шад, 1-я ВА – сбит истребителем. Экипаж: персональной информации нет (ЖБД 182-й шад)
6 «Ил-2» 182-я шад, 1-я ВА – не вернулись с задания. Экипажи: персональной информации нет (ЖБД 182-й шад)

24.10.44. Ofw. Alfred Rauch Stabsstaffel/JG 51 Як-9 £ 25 385*с-в Гумбиннен: at 1.000 m. 12.49 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Ofw. Friedrich Simon 9./JG 51 LaGG-5 £ 25 383*севернее Гумбиннен: at 1.500 m. 12.33 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 614
24.10.44. Ltn. Karl Gratz Stab/JG 52 LaGG £ 25 373*ю-з Гумбиннен: at 200 m. 15.38 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 109
«Ла-5» (ст. лт. Кокурин А.С.) 863-й иап, 129-я иад, 1-я ВА – сопровождение «Ил-2», сбит истребителем в 10 км западнее Шталлупенен. Пилот погиб

24.10.44. Ltn. Peter Kalden 13./JG 51 Boston III £ 03 457*6 км с-з Насельск: at 3.000 m. 08.54 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Fhj.Uffz. Hans Keller 13./JG 51 Boston III £ 03 639*10 км ю-з Сероцк: at 2.500 m. 08.58 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
«А-20» (мл. лт. Ермаков М.Г.) 745-й бап, 221-я бад, 16-я ВА – подбит ЗА?, вынужденная посадка на фюзеляж. Экипаж (4) жив.

24.10.44. Fhj.Uffz. Hans Keller 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 03 496*8 км ю-в Насельск: at 300 m. 07.06 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Fhj.Uffz. Hans Keller 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 03 499*12 км ю-в Насельск: at 300 m. 10.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Uffz. Arensmeyer 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 03 495*8 км ю-в Насельск: at 300 m. 10.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Uffz. Kreplin 14./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 343*6 км ю-в Пултуск: at 800 m. 10.40 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Fw. Martin Ulbrich 14./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 374*6 км с-в Сероцк: at 150 m. 10.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Fw. Martin Ulbrich 14./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 361*8 км с-з Вышкув: at 150 m. 11.22 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Uffz. Bischolz 14./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 342*7 км ю-з Пултуск: at 500 m. 12.23 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Ofw. Fritz Marquardt 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 171* между Макув и Пултуск: at 300 m. 13.52 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Ofw. Fritz Marquardt 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 147*4 км ю-з Макув Мазовецкий: at 300 m. 13.54 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
24.10.44. Fhj.Uffz. Hans Keller 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 175* между Макув и Пултуск: at 200 m. 13.57 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Ofw. Fritz Marquardt 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 142*7 км ю-з Пултуск: at 300 m. 13.57 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Fhj.Uffz. Hans Keller 13./JG 51 Ил-2 m.H. £ 13 176*между Макув и Пултуск: at 300 m. 14.00 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

«Ил-2» (мл. лт. Васильев) 289-й шап, 196-я шад, 4-я ВА – поврежден ЗА, добит 2 «ФВ-190». Экипаж (2): пилот жив, в/стрелок?
«Ил-2» (гв. ст. лт. Горячев В.Ф.) 7-й гв. шап, 230-я шад, 4-я ВА – сбит истребителем в 6 км южнее Макув. Экипаж (2): пилот погиб, в/стрелок жив?
«Ил-2» (гв. мл. лт. Степаненко Н.Д.) 7-й гв. шап, 230-я шад, 4-я ВА – сбит истребителем в 10 км южнее Макув. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (гв. ст. лт. Гулевич П.Н.) 43-й гв. шап, 230-я шад, 4-я ВА – сбит ЗА? в 15 км западнее Макув. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Романов Г.Р.) 312-й шап, 233-я шад, 4-я ВА – сбит истребителем севернее Пултуск. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Палиенко А.И.) 312-й шап, 233-я шад, 4-я ВА – сбит ЗА? с-в Пултуск. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (лт. Вихров В.В.) 41-й шап, 198-я шад, 16-я ВА – не вернулся из р-на Сероцкого плацдарма. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Дроконов В.И.) 567-й шап, 198-я шад, 16-я ВА – не вернулся из р-на Сероцкого плацдарма. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Петров Д.Н.) 567-й шап, 198-я шад, 16-я ВА – подбит, сел на нейтральной полосе, разбит артиллерией. Экипаж (2) вернулся
2 воздушных стрелка 198-й шад убиты в воздухе огнём истребителей
«Ил-2» (гв. мл. лт. Кондратьев М.П.) 79-й гв. шап, 2-я гв. шад, 16-я ВА – сбит истребителем севернее Сероцк. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (гв. лт. Грудзинский Н.И.) 59-й гв. шап, 2-я гв. шад, 16-я ВА – не вернулся из р-на Дембе. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Дыбин В.И.) 59-й гв. шап, 2-я гв. шад, 16-я ВА – не вернулся из р-на Дембе. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Шмаков Ф.Г.) 59-й гв. шап, 2-я гв. шад, 16-я ВА – не вернулся из р-на Насельск. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (гв. кап. Дубов Г.В.) 58-й гв. шап, 2-я гв. шад, 16-я ВА – сбит ЗА? в 10 км западнее Сероцка. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Гончаров Д.Н.) 79-й гв. шап, 2-я гв. шад, 16-я ВА – сбит ЗА? в р-не Свенценица (ю-в Насельск). Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Трушкин П.Ф.) 79-й гв. шап, 2-я гв. шад, 16-я ВА – сбит ЗА? в р-не Свенценица (ю-в Насельск). Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (гв. мл. лт. Андреев И.И.) 175-й гв. шап, 11-я гв. шад, 16-я ВА – сбит ЗА? в р-не Сероцкого плацдарма. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (гв. мл. лт. Примеров В.Е.) 173-й гв. шап, 11-я гв. шад, 16-я ВА – подбит ЗА?, сел на фюзеляж в 3 км с-в Сероцк. Экипаж (2) жив

24.10.44. Ofw. Fritz Marquardt 13./JG 51 Airacobra £ 03 469*10 км с-в Насельск: at 800 m. 08.40 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
«Аэрокобра» (мл. лт. Шанаев Х.Б.) 352-й иап, 273-я иад, 6-й ИАК, 16-я ВА – подбит истребителем, вынужденная посадка. Пилот жив
«Аэрокобра» (лт. Возный А.М.) 352-й иап, 273-я иад, 6-й ИАК, 16-я ВА – сбит ЗА? в р-не Насельск. Пилот пропал без вести

24.10.44. Ofw. Fritz Marquardt 13./JG 51 Як-9 £ 03 498*12 км ю-в Насельск: at 300 m. 11.18 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
24.10.44. Gefr. Biermann 13./JG 51 Як-9 £ 03 435*11 км с-в Насельск: at 300 m. 11.30 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -

«Як-1» (кап. Гарин С.А.) 127-й иап, 282-я иад, 16-я ВА – при ведении воздушного боя в р-не Насельск врезался в землю. Пилот погиб
«Як-1» (мл. лт. Неретин Е.П.) 127-й иап, 282-я иад, 16-я ВА – не вернулся с задания. Пилот пропал без вести

Ночь 23-24 октября 1944 года
24.10.44. Fw. Ernst Reitmeyer 3./NJG 5 PS-84 £ TE-4*между Даркемен (Озерск) и Голдап: at 2.300 m. 17.38 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Ли-2» (лт. Микишев В.Н.) 334-й а/п, 1-я а/д, 7-й АК ДД – не вернулся из р-на Даркемен. Экипаж (6) пропал без вести
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение rogi » 27-11-2018 07:07:31

Schreiber писал(а):В теории Вы, конечно, правы – бомбардировщики/штурмовики и истребители сопровождения частенько предъявляли друг другу претензии, но в конкретном случае все участники вылета (12-й гв. пбап, 21-й иап, 14-й гв. иап) входили в состав одной дивизии (8-й мтад). Естественно, "разбор полетов" в дивизии проводился, виновную сторону установили, но не думаю, что бы командованию дивизии был нужен лишний шум на уровне командующего ВВС КБФ и выше.

Я уже запутался. Мои причины потерь указаны так, как об этом докладывали после вылета сами летчики - из донесений бомбардировщиков и истребителей. Повторюсь, они тоже могли ошибаться.

[quote="Schreiber"]
Не соглашусь с полным отсутствием подробностей с немецкой стороны. В немецких заявках есть время и места падений самолетов. Я просто писал ю-в Лиепая, но в действительности немецкие координаты показывают место более точно. Если для задуманной публикации этого недостаточно, бросьте клич, например, на Цусимских форумах http://tsushima.su/forums/viewforum.php?id=6 Наверняка что-нибудь найдется. [quote]
Ну Цусиме мне никто сумеет ответить. Даже на http://forum.12oclockhigh.net/forumdisplay.php?f=8 - сомневаюсь, что по заявкам будет больше, чем уже сейчас в наличии. В идеале, все точки над и могут расставить только показания выживших членов экипажей, если они были. Но их добыть уж точно невозможно, так что придется довольствоваться тем, что я уже озвучил.
rogi
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07-12-2016 05:42:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 27-11-2018 18:42:40

rogi писал(а):
Я уже запутался. Мои причины потерь указаны так, как об этом докладывали после вылета сами летчики - из донесений бомбардировщиков и истребителей. Повторюсь, они тоже могли ошибаться.

Относительно немецких потерь они ошибались однозначно. Интересно, а что летчики докладывали после налета 30 октября:
29 «Ил-2» (8 гв. шап) под прикрытием 38 «Як-9» и «ЛаГГ-3» (9 иап) в 13.40 атаковали транспорты в порту Либава. По донесению экипажей, потоплены два транспорта (до 5000 т). В бою над Либавой сбито 5 «ФВ-190»; наши потери – 2 «ЛаГГ-3» и 1 «Як-9». (Арх. 19105, л. 425.)
30 «Пе-2» (12 гв. бап) и 8 «А-20ж» (1 гв. мтап) под прикрытием 43 «Як-9» (14 гв. иап и 21 иап) в 13.40-13.50 атаковали транспорты в порту Либава. По донесениям экипажей потоплены 3 ТР (около 16000 т) и 1 СКР, повреждены 2 транспорта. Не вернулись 10 «Пе-2» и 2 «А-20ж». (Арх. 19105, л. 425)

9 экипажей «Пе-2» есть в ОБД-Мемориал (командиры): гв. майор Лазарев В.В., кап. Сухов П.И., гв. ст. лт. Тарасов Н.Н., гв. ст. лт. Копин Б.А., ст. лт. Дюнов Н.П., гв. лт. Селянин Н.Ф., гв. лт. Попов Д.В., лт. Лебедев К.Н., гв. мл. лт. Копытин Н.А.
Учитывая, что за 26-31 октября потеряно 13 «Пе-2» (не считая разбившийся 27.10.44 экипаж мл. л-та Володина), потерь было больше. Я не ошибаюсь?
Ну Цусиме мне никто сумеет ответить. Даже на http://forum.12oclockhigh.net/forumdisplay.php?f=8 - сомневаюсь, что по заявкам будет больше, чем уже сейчас в наличии

А здесь смотрели:
ВВС Курляндия_001.jpg

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/n ... ect/zoom/7
Кое-что становится понятнее, или о вреде лишней болтовни в эфире …
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение rogi » 28-11-2018 10:09:09

30 октября еще был подбит и сел на вынужденную на своей территории капитан Попов С.В., самолет потом вывезли в ремонт. Попов жив, штурман Цисельский и нач. связи эскадрильи Симушин ранены.
27 октября был потерян (в ремонт) и второй самолет, лейт. Тарасова - с которым Володин столкнулся. Только что не безвозврат.

Перевод допроса Пфлюгбайля я читал. Он любопытен, но в качестве фактического материала не подходит. У меня больше есть из морских и сухопутных документов. Самые интересные, наверное, доклады коменданта крепости Либава в штаб 1 АК. Увы, есть у меня только за октябрь.

Про подслушивание переговоров момент показательный, но это не было 100%-ной практикой. 16.9.44 наши поймали немцев просто со спущенными штанами, в результате чего они получили 66 безвозврат и 107 раненых.

Что касается завышения нашими немецких потерь, то здесь я могу точно оценивать только оверклейм в отношении судов/кораблей. По воздуху точные потери немцев неизвестны, хотя конечно, зачастую наши разом "выбивали" у них по полторы группы, что явно дает большое завышение.

Кстати, 10 октября у моряков записано, что ягерам над Либавой засчитали 24 сбитых. Поименных же 22. Возможно, что не все заявки до наших дней дошли (либо это значит, что 2 не зачли наверху у Люфтваффе?).
rogi
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07-12-2016 05:42:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 28-11-2018 18:50:55

rogi писал(а):
Кстати, 10 октября у моряков записано, что ягерам над Либавой засчитали 24 сбитых. Поименных же 22. Возможно, что не все заявки до наших дней дошли (либо это значит, что 2 не зачли наверху у Люфтваффе?).

Я насчитал 24 победы, считая «Пе-2» в 20 км ю-з Кулдиги и «Як-9» севернее Мемеля. Урезать заявки мог командир группы/эскадры. Что наверху не засчитали, всё равно в списке заявок оставалось, но с пометками:
ASM = Anerkennung später möglich - Победа под сомнением, возможно будет подтверждена позже
VNE = Vernichtung nicht erwiesen - Уничтожение не доказано
Abgelehnt = не подтвердившаяся заявка
А это что за документ, немецкая сводка ОВРа в Либаве?

И ещё по 30 октября, всех сбили истребители? В мемуарах Раков пишет только про три экипажа:
"В начале октября 1944 года из боевого вылета не возвратился мой заместитель подполковник Лазарев. В тот же день были сбиты над целью два летчика-дальневосточника, один — капитан, другой — старший лейтенант, проходившие в нашем полку боевую стажировку. … Летчики-стажеры слишком увлеклись маневрированием и нарушили строй, а истребителям только этого и нужно было".

День 25 октября 1944 года
25.10.44. Uffz. Bertram 1./JG 54 Ил-2 £ 29 782*п-ов Сырве: tiefflug 11.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
25.10.44. Fw. Hesse I./JG 54 Ил-2 £ 29 773*п-ов Сырве (Рахусте): at 250 m. 10.31 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
25.10.44. Fw. Hesse I./JG 54 Ил-2 £ 29 757*п-ов Сырве: at 200 m. 10.32 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
25.10.44. Gefr. Wermter I./JG 54 Ил-2 £ 29 764*о. Абрука: at 200 m. 10.33 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

«Ил-2» (мл. лт. Колобков В.Ф.) 703-й шап, 281-я шад, 13-я ВА – сбит истребителем в р-не Лыо (Саарема). Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Шпаковский Ф.С.) 703-й шап, 281-я шад, 13-я ВА – сбит истребителем, горящим сел в р-не Сальме (Саарема). Экипаж (2) вернулся
2 «Ил-2» (гв. мл. лт. Шкарупело А.И., ?) 7-й гв. шап КБФ – сбиты истребителями в районе п-ва Сырве. Экипажи (4): 3 погибли (Хроника 7, гл. 6)

25.10.44. Oblt. Friedrich Obleser III./JG 52 Ил-2 m.H. £ 25 599*юго-восточнее Голдап: at 400 m. 14.59 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Ил-2» (гв. лт. Городилов Г.Е.) 76-й гв. шап, 1-я гв. шад, 1-я ВА – поврежден ЗА, оторвался от группы, не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести

25.10.44. Ltn. Hans-Joachim Birkner 9./JG 52 LaGG £ 25 586*юго-западнее Голдап: at 2.000 m. 15.00 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
25.10.44. Ltn. Hans-Joachim Birkner 9./JG 52 LaGG £ 25 597*юго-восточнее Голдап: at 1.700 m. 15.02 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
25.10.44. Uffz. Arras 9./JG 52 LaGG £ 25 595*восточнее Голдап: at 1.500 m. 15.04 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Як-9Л» (мл. лт. Митапер Я.С.) 130-я иад, 1-я ВА – сбит истребителем. Пилот умер от ран.
«Як-9Л» (мл. лт. Раменский Н.А.) 168-й иап, 130-я иад, 1-я ВА – в р-не Голдапа подбит в в/бою, разбит при посадке на а/э Калвария. Пилот жив

25.10.44. Fhr. Neumann 3./JG 51 Ла-5 £ 13 157*восточнее Макув-Мазовецки: at 800 m. 14.40 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
25.10.44. Ltn. Günther Josten 3./JG 51 Як-9 £ 13 328*восточнее Пултуск: at 1.600 m. 14.55 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
25.10.44. Uffz. Gossmann 3./JG 51 Як-9 £ 13 311*северо-западнее Пултуск: at 3.500 m. 15.33 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
25.10.44. Ofw. Fritz Marquardt 13./JG 51 Як-9 £ 13 177*12 км севернее Пултуск: at 1.800 m. 12.23 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
25.10.44. Fhj.Uffz. Hans Keller 13./JG 51 Як-9 £ 03 438*8 км ю-з Пултуск: at 2.000 m. 16.00 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
25.10.44. Uffz. Arensmeyer 13./JG 51 Як-9 £ 13 314*4 км с-в Пултуск: at 2.500 m. 16.02 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Ла-5» (гв. лт. Шаронов Н.Г.) 159-й гв. иап, 229-я иад, 4-я ВА – сбит истребителем, упал в р-не Страхоцин. Пилот вернулся
«Як-3» (ст. лт. Жучков И.В.) 172-й иап, 309-я иад, 4-я ВА – сбит истребителем в р-не Пултуск. Пилот попал в плен (репатриирован)
«Як-3» (мл. лт. Полутин Б.П.) 172-й иап, 309-я иад, 4-я ВА – сбит истребителем в р-не Пултуск. Пилот попал в плен (репатриирован)
«Як-9» (мл. лт. Никутов А.М.) 162-й иап, 309-я иад, 4-я ВА – подбит истребителем, в/посадка в 9 км с-в Пултуск. Пилот жив
«Аэрокобра» (гв. майор Лапигин Т.М.) 30-й гв. иап, 6-й ИАК, 16-я ВА – подбит ЗА? в р-не Насельск, разбился в р-не Сероцк. Пилот погиб

День 26 октября 1944 года
Нет заявки:
«Як-1»
(мл. лт. Абраимов Б.Д.) 12-й иап, КБФ – сбит истребителем, Рижский залив. Пилот пропал без вести

26.10.44. Ofw. Helmut Schönfelder Stabsstaffel/JG 51 Пе-2 £ 2581*между Голдап и Сувалки: at 2.000 m. 14.37 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 747

26.10.44. Ltn. Karl Gratz Stab/JG 52 Ил-2 m.H £ 25 543*р-н Даркемен (Озерск): tiefflug 11.00 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 110
26.10.44. Ltn. Karl Gratz Stab/JG 52 Ил-2 m.H £ 25 477*с-в Ильинское (Кассубен): tiefflug 11.00 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 111
26.10.44. Hptm. Adolf Borchers Stab I./JG 52 Ил-2 m.H. £ 25 373*ю-з Гумбиннен: at 500 m. 11.15 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 272
26.10.44. Uffz. Robert Anlauf 3./JG 52 Ил-2 m.H. £ 25 445*с-з окраина Нестеров: tiefflug 11.16 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 714
«Ил-2» (мл. лт. Шаповалов В.Л.) 76-й гв. шап, 1-я гв. шад, 1-я ВА – сбит ЗА? в р-не цели. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (ст. лт. Мезин Н.В.) 539-й шап, 182-я шад, 1-я ВА – поврежден ЗА, не вернулся. Экипаж (2): пилот погиб, в/стрелок – нет информации
«Ил-2» (мл. лт. Гудимчик П.Н.) 64-й шап, 182-я шад, 1-я ВА – поврежден ЗА, не вернулся. Экипаж (2): пилот умер от ран, в/стрелок – нет информации
«Ил-2» мл. лт. Гаврилов, 182-я шад, 1-я ВА – поврежден ЗА, не вернулся. Экипаж: нет информации

26.10.44. Oblt. Franz Faber Stab I./JG 52 Ил-2 m.H. £ 25 498*северо-вост. Виштытис: tiefflug 11.25 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 273
«Ил-2» (мл. лт. Бычковский Л.А.) 956-й шап, 311-я шад, 1-я ВА – в р-не Виштытис отстал от группы, не вернулся. Экипаж (2) пропал без вести

26.10.44. Uffz. Robert Anlauf 3./JG 52 LaGG-5 £ 25 498*северо-восточнее Виштытис: tiefflug 11.17 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 715
26.10.44. Oblt. Manfred Eberwein 1./JG 52 Як-3 £ 25 583*западнее Голдап: at 1.000 m. 15.22 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 714
26.10.44. Obfhr. Friedrich Blessin 9./JG 52 LaGG £ 2554*юго-восточнее Озерск: at 800 m. 09.05 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
26.10.44. Hptm. Wilhelm Batz Stab III./JG 52 LaGG £ 25 336*Ватутино, с-в Гумбиннен: at 500 m. 11.09 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
26.10.44. Hptm. Wilhelm Batz Stab III./JG 52 LaGG £ 25 338*Ватутино, с-в Гумбиннен: at 200 m. 11.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Як-3» (?) «Нормандия», 1-я ВА – не вернулся с задания (только оперативная сводка штаба 1-й ВА за 26.10.44)

26.10.44. Ltn. Günther Josten 13./JG 51 Як-9 £ 03 633*р-н Ольшевница (севернее Варшавы): at 3.000 m. 10.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 437
26.10.44. Ltn. Günther Josten 13./JG 51 Як-9 £ 13 377*р-н Сероцк: at 1.500 m. 11.03 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

«Як-1» (мл. лт. Скоров С.Н.) 774-й иап, 282-я иад, 16-я ВА – подбит истребителем, сел на фюзеляж в р-не Сероцк. Пилот жив
«Як-9» (Семичастный), 439-й иап, 148-я иад ПВО – не вернулся с задания. Пилот пропал без вести?

26.10.44. Fhj.Uffz. Hans Keller 13./JG 51 Як-9 £ 03 631*р-н Ольшевница (севернее Варшавы): at 2.500 m. 13.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
26.10.44. Fw. Baumann 13./JG 51 Як-9 £ 03 634*р-н Ольшевница (севернее Варшавы): at 2.500 m. 13.47 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

«Аэрокобра» (лт. Якимович Г.Т.) 157-й иап, 234-я иад, 6-й ИАК, 16-я ВА – сбит истребителем в р-не Калушин (2 км ю-з Ольшевница). Пилот погиб
«Аэрокобра» (мл. лт. Рвачев В.П.) 157-й иап, 234-я иад, 6-й ИАК, 16-я ВА – сбит в воздушном бою. Пилот попал в плен (репатриирован)
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение rogi » 29-11-2018 07:56:08

Schreiber писал(а):Я насчитал 24 победы, считая «Пе-2» в 20 км ю-з Кулдиги и «Як-9» севернее Мемеля. Урезать заявки мог командир группы/эскадры.

17 Пе-2, 2 Як-9,3 Р-39 - у меня так. Я не считал Пе-2 в 08.25, а Як-9 Тибена в 09.55 у меня имеет координаты 04 653. Ясно, что ошибка, но точнее нет и время не подходит - поэтому я его не считал. Так получилось 22 заявки.
Про 24 заявки у II./JG 54 прямо говорится в документах Адмирала Восточной Балтики. Командир морской обороны Латвии и Главное морское командование "Восток" пишут про 21 заявки, но у них видимо были предварительные данные, т.к. описание гораздо менее подробное.

Schreiber писал(а): И ещё по 30 октября, всех сбили истребители? В мемуарах Раков пишет только про три экипажа:

По полковым данным, все 10 самолетов сбиты истребителями. Сбиты якобы прямо над Либавой, остальные после атаки, при отходе. Ну, вернее, самолет капитана Попова был только подбит и сел на вынужденную на своей территории.
rogi
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07-12-2016 05:42:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 30-11-2018 10:14:14

rogi писал(а):
По полковым данным, все 10 самолетов сбиты истребителями.

Ожидаемо. Я давно заметил, что не считая АДД, "не вернулся с боевого задания" и "сбит в воздушном бою" практически синонимы.

День 27 октября 1944 года
27.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Пе-2 17 485*10 км с-в Приекуле: at 2.500 m. 11.48 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Пе-2 27 543*16 км с-з Мажейкяй: at 1.000 m. 11.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Josef Heinzeller 1./JG 54 Пе-2 17 497*12 км севернее Вайнеде: at 3.000 m. 11.51 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Hermann Schleinhege II./JG 54 Пе-2 17 442*30 км с-в Лиепая: at 2.400 m. 11.36 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Stefan Preschitz II./JG 54 Пе-2 17 618*Приекуле: at 2.500 m. 11.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Fw. Herbert Koller 5./JG 54 Пе-2 17 612*4 км с-з Приекуле: at 3.000 m. 11.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Fw. Herbert Koller 5./JG 54 Пе-2 17 618*Приекуле: at 700 m. 11.37 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

В ходе воздушного боя (13.40-14.05) в районе Приекуле – Пампали – Мажейкяй потеряны 10 «Пе-2» и 9 экипажей 3-й гв. бад:
«Пе-2»
(гв. ст. лт. Светлаков Б.К.) 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3): 2 погибли, с/радист ранен
«Пе-2» (гв. лт. Хуртин), 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – подбит истребителем, горящим сел в 3 км ю-в Вайнеде. Экипаж (3) вернулся
«Пе-2» (гв. кап. Шабаев Н.М.) 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. мл. лт. Усачев А.И.) 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3): пилот вернулся, 2 – без вести
«Пе-2» (мл. лт. Колесниченко И.И.) 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. лт. Арсеев К.В.) 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3): 2 – без вести, штурман – плен?
«Пе-2» (гв. лт. Ляхович Л.В.) 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3): 2 – без вести, пилот – плен
«Пе-2» (мл. лт. Чепрасов И.А.) 123-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3): 2 – плен, с/радист погиб
«Пе-2» (гв. лт. Шеляков Г.И.) 119-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. мл. лт. Гапешко И.К.) 119-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3): 2 – плен, с/радист вернулся?

27.10.44. Fw. Hesse I./JG 54 Ил-2 07 663*море, р-н Лиепая : at 200 m. 13.25 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Erich Schwadtke 1./JG 54 Ил-2 07 628*море ю-з Лиепая: at 2.000 m. 13.30 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Oblt. Georg Ritzel 1./JG 54 Ил-2 07 641*море ю-з Лиепая: at 2.500 m. 13.31 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
27.10.44. Uffz. Sporer II./JG 54 Ил-2 07 667*побережье южнее Лиепая: at 200 m. 13.20 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Oswald Unterlerchner II./JG 54 Ил-2 17 518*р-н южнее Лиепая: at 800 m. 13.15 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Oswald Unterlerchner II./JG 54 Ил-2 07 638*море ю-з Лиепая: at 700 m. 13.16 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Norbert Hannig 5./JG 54 Ил-2 07 634*море ю-з Лиепая: at 1.100 m. 13.22 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

7 «Ил-2» (гв. ст. лт. Шумилов В.Е., гв. ст. лт. Мещеряков С.М., гв. мл. лт. Поправко В.Е., гв. мл. лт. Гудко И.Ф., гв. мл. лт. Тандылян В.П., гв. мл. лт. Гайдуков В.Н., гв. мл. лт. Галиенцев В.И.) 8-й гв. шап, КБФ – сбиты истребителями при атаке порта Лиепая. Экипажи (14) пропали без вести

27.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 625*между Приекуле и Вайнеде: at 3.000 m. 09.57 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 574*20 км ю-в Лиепая: tiefst. 13.24 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 651*8 км ю-в Приекуле: at 600 m. 13.32 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Gefr. Wermter I./JG 54 Ил-2 17 381*р-н Гробиня: at 500 m. 13.30 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Oblt. Wilhelm Krüger 2./JG 54 Ил-2 27 372*р-н Тукумс: at 600 m. 13.34 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
27.10.44. Fhr. Renner 2./JG 54 Ил-2 27 375*р-н Тукумс: at 600 m. 13.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Karl Bytomski 2./JG 54 Ил-2 27 636*3 км ю-з Ауце: at 1.800 m. 15.04 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Hugo Welsch 2./JG 54 Ил-2 27 652*14 км ю-з Ауце: at 1.600 m. 15.06 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Fw. Karl-Heinz Schmude 1./JG 54 Ил-2 37 517*8 км ю-в Ауце: at 600 m. 15.05 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Diesperger II./JG 54 Ил-2 17 627*между Приекуле и Вайнеде: at 1.200 m. 09.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Hermann Schleinhege II./JG 54 Ил-2 16 646*4 км восточнее Шилуте: at 1.200 m. 09.43 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Sporer II./JG 54 Ил-2 17 659*7 км ю-з Вайнеде: at 300 m. 10.16 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Albert Seevers II./JG 54 Ил-2 17 645*10 км севернее Скуодас: at 2.000 m. 10.48 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Fhr. Otto Mühleisen 7./JG 54 Ил-2 17 646*между Приекуле и Скуодас: at 500 m. 10.17 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Karl Thaler 7./JG 54 Ил-2 17 646*между Приекуле и Скуодас: at 400 m. 10.17 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

27.10.44 по ЖБД 7-го ШАК истребители сбили 9 «Ил-2» и 3 «Ил-2» сбила ЗА.
«Ил-2»
(мл. лт. Шевченко Е.И.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Малофеев И.А.) 232-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2): пилот погиб, в/стрелок вернулся
«Ил-2» (мл. лт. Холодов И.С.) 232-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Сучков Н.М.) 947-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (2): пилот плен, в/стрелок без вести
«Ил-2» (мл. лт. Гусенков И.Б.) 947-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Шибанов В.М.) 947-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем в 4 км восточнее Дурбе. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Бойцов В.А.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит, разбит при в/посадке. Экипаж (2): пилот погиб, в/стрелок ранен
«Ил-2» (мл. лт. Новичков А.М.) 686-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит ЗА? вынужденная посадка в р-не Гайлишкяй. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (мл. лт. Чиков В.И.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит ЗА? над целью. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (лт. Демехин А.В.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит ЗА?, вынужденная посадка. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (мл. лт. Базров М.А.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит ЗА?, вынужденная посадка. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (мл. лт. Минеев А.С.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит ЗА?, вынужденная посадка в р-не озера Биржули. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (кап. Свертилов А.И.) 807-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит ЗА?, вынужденная посадка в р-не Илакяй. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (лт. Дрожжин М.Ф.) 723-й шап, 211-я шад, 3-я ВА – подбит ЗА?, вынужденная посадка в 4 км с-в Вайнеде. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (кап. Коновалов М.И.) 683-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – подбит ЗА?, вынужденная посадка в 7 км южнее Вайнеде. Экипаж (2) жив
«Ил-2» (лт. Лешуков В.Н.) 206-й окрап, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2) вернулся
«Ил-2» (майор Мартыненко И.Н.) 187-й окрап, 15-я ВА – сбит истребителем в р-не Ауце. Экипаж (2): пилот погиб, в/стрелок вернулся?
«Ил-2» (гв. лт. Рябошапка Н.С.) 118-й гв. шап, 225-я шад, 15-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Власов Ю.П.) 825-й шап, 225-я шад, 15-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (майор Дорошенко П.Я.) 955-й шап, 305-я шад, 15-я ВА – подбит в р-не Ауце, разбился при возвращении. Экипаж (2): пилот погиб, в/стрелок ?

27.10.44. Hptm. Pölz 7./SG 3 Airacobra 17 611/25 Ost*с-з Приекуле: at 2.000 m. 11.08 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 10
27.10.44. Hptm. Pölz 7./SG 3 Airacobra 1756/25 Ost*12 км ю-з Приекуле: at 3.000 m. 13.56 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 11
27.10.44. Ltn. Krause 7./SG 3 Airacobra 1753/25 Ost*западнее Приекуле: at 1.200 m. 13.58 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 12
27.10.44. Fw. Huss II./JG 54 Airacobra 27 515*20 км с-з Мажейкяй: at 2.300 m. 11.31 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Norbert Hannig 5./JG 54 Airacobra 17 679*5 км восточнее Скуодас: at 1.000 m. 11.40 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Hugo Welsch 2./JG 54 Bell P-39 27 638*3 км ю-в Ауце: at 2.500 m. 15.05 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Ltn. Norbert Hannig II./JG 54 Airacobra 17 862*25 км ю-в Скуодас: at 2.500 m. 09.40 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Erich Schwadtke 1./JG 54 Airacobra 17 664* р-н Вайнеде-Жидикай: at 7.000 m. 09.23 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Uffz. Erich Schwadtke 1./JG 54 Airacobra 17 665* р-н Вайнеде-Жидикай: at 4.000 m. 09.23 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
«Аэрокобра» (мл. лт. Денищенко) 17-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – подбит истребителем, вын. посадка. Пилот жив
«Аэрокобра» (майор Цикин И.А.) 494-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Пилот - без вести
«Аэрокобра» (мл. лт. Замятин Г.Н.) 494-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Пилот жив
«Аэрокобра» (ст. лт. Кононенко А.К.) 821-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот жив
«Аэрокобра» (лт. Вахрушев И.П.) 821-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот жив

27.10.44. Uffz. Sporer II./JG 54 Як-3 07 668*побережье южнее Лиепая: at 300 m. 13.22 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
27.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Як-9 27 518*20 км с-з Мажейкяй: at 1.000 m. 11.08 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
27.10.44. Fw. Streichan 2./JG 54 Як-9 37 514*14 км с-в Ауце: at 2.600 m. 15.07 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Як-9 27 647*14 км с-в Мажейкяй: at 3.500 m. 09.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
27.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Як-9 27 565*6 км севернее Мажейкяй: at 3.500 m. 09.51 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -

«Ла-7» (гв. лт. Скрипник В.П.) 63-й гв. иап, 3-я гв. иад, 1-й гв. ИАК, 3-я ВА – сбит истребителем («Аэрокоброй»?) в р-не Вайнеде. Пилот погиб
«Як-9» (ст. лт. Заплавнов П.Л.) 976-й иап, 259-я иад, 3-я ВА – прикрытие «Ил-2», сбит истребителем. Пилот попал в плен, освобожден
«Як-7б» (мл. лт. Молокин И.В.) 761-й иап, 259-я иад, 3-я ВА – прикрытие «Ил-2», сбит истребителем. Пилот вернулся
«Як-7б» (кап. Чижов А.И.) 206-й окрап, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот пропал без вести
«Як-7б» (ст. лт. Исаков А.Т.) 206-й окрап, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот попал в плен, освобожден
«Як-9» (ст. лт. Малов Н.В.) 431-й иап, 315-я иад, 14-й ИАК, 15-я ВА – не вернулся из р-на оз. Лиэлауцес. Пилот пропал без вести (дата по ЖБД 315-й иад)
«Як-9» (мл. лт. Радугин Б.Н.) 431-й иап, 315-я иад, 14-й ИАК, 15-я ВА – не вернулся с задания. Пилот пропал без вести (дата по ЖБД 315-й иад)
«Як-9» (ст. лт. Сафронов К.М.) 148-й иап, 185-я иад, 14-й ИАК, 15-я ВА – сбит ЗА? в р-не оз. Лиэлауцес (севернее Ауце). Пилот погиб
«Як-9» (ст. лт. Ордин Е.Д.) 148-й иап, 185-я иад, 14-й ИАК, 15-я ВА – сбит ЗА? в р-не оз. Лиэлауцес. Пилот погиб
«Як-9» (лт. Кульбацкий И.С.) 148-й иап, 185-я иад, 14-й ИАК, 15-я ВА – сбит ЗА? в р-не оз. Лиэлауцес. Пилот погиб

27.10.44. Oblt. Rudolf Trenkel 2./JG 52 Як-3 25 583*р-н Голдап: at 800 m. 15.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
27.10.44. Ltn. August Rieckhoff 2./JG 52 Як-3 25 586*р-н Голдап: at 1.500 m. 15.11 Film C. 2032/I Anerk: Nr.-

«Як-9Л» (мл. лт. Миюц Н.А.) 909-й иап, 130-я иад, 1-я ВА – в р-не Голдап сбит в в/бою. Пилот погиб
«Як-9Л» (мл. лт. Сафоненко В.И.) 909-й иап, 130-я иад, 1-я ВА – в р-не Голдапа сбит в в/бою. Пилот: плен, освобожден

27.10.44. Ltn. Leonhard Färber 3./JG 52 LaGG-5 25 561* р-н Краснолесье (Роминте Хайде): at 200 m. 13.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 746
«Ла-5» (мл. лт. Закожурников Ю.И.) 609-й иап, 330-я иад, 1-я ВА – не вернулся из р-на Голдап. Пилот пропал без вести

27.10.44. Ltn. Leonhard Färber 3./JG 52 LaGG-5 25 535*ю-з Ильинское (Кассубен): at 2.500 m. 13.39 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
27.10.44. Ltn. Hans-Joachim Birkner III./JG 52 LaGG 25 529*южнее Вальтеркемен: at 1.200 m. 14.15 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
27.10.44. Ltn. Hans-Joachim Birkner III./JG 52 LaGG 25 533*ю-в Вальтеркемен: at 3.000 m. 14.23 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Як-3» (кап. Леон Кюфо) «Нормандия», 1-я ВА – сбит в воздушном бою. Пилот вернулся
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение rogi » 30-11-2018 12:15:39

27.10.44 есть еще подбитая "пешка" из 12-го полка, мл. лейт. Усачев - сел на своей территории. Экипаж цел, самолет разбит. Подбит ЗА. И один разведывательный Як лейт. Шапкина по такой же схеме.
rogi
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07-12-2016 05:42:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 03-12-2018 18:52:39

rogi писал(а):
27.10.44 есть еще подбитая "пешка" из 12-го полка, мл. лейт. Усачев - сел на своей территории. Экипаж цел, самолет разбит. Подбит ЗА. И один разведывательный Як лейт. Шапкина по такой же схеме.

С лейтенантом Шапкиным все ясно: 15-й орап, Герой Советского Союза, а вот подходящий Усачев по награждениям не обнаружился.

День 28 октября 1944 года
28.10.44. Uffz. Hugo Broch II./JG 54 Ил-2 07 495*море р-н Лиепая: at 1.500 m. 11.44. Film C. 2032/I Anerk: Nr.
28.10.44. Uffz. Hugo Broch II./JG 54 Ил-2 07 492*море р-н Лиепая: at 1.500 m. 11.46 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
«Ил-2» (гв. мл. лт. Карев В.Н.) 8-й гв. шап, КБФ – сбит истребителем в р-не порта Лиепая. Экипаж (2) пропал без вести

28.10.44. Fw. Kurt Tangermann Stab II./JG 54 Ил-2 07 631*море ю-з Лиепая: at 1.100 m. 11.47 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Fw. Kurt Tangermann Stab II./JG 54 Ил-2 07 632*море ю-з Лиепая: at 1.100 m. 11.48 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 632*море ю-з Лиепая: at 1.300 m. 11.46 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 635*море ю-з Лиепая: at 1.200 m. 11.47 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 661*море ю-з Лиепая: at 1.100 m. 11.48 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 662*море ю-з Лиепая: at 1.000 m. 11.49 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 667*берег южнее Лиепая: at 1.000 m. 11.50 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 668*берег южнее Лиепая: at 800 m. 11.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 641*море ю-з Лиепая: at 800 m. 11.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 683*море ю-з Лиепая: at 800 m. 11.54 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 07 684*море ю-з Лиепая: at 400 m. 11.56 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Ил-2 07 637*море ю-з Лиепая: at 10 m. 11.54 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
«Ил-2» (мл. лт. Гурин Ф.В.) 47-й шап, КБФ – сбит истребителем в р-не порта Лиепая. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Захаров В.И.) 47-й шап, КБФ – сбит истребителем в р-не порта Лиепая. Экипаж (2) пропал без вести
«Як-9М» (гв. мл. лт. Калмыков В.С.) 14-й гв. иап, КБФ – столкновение в воздухе в р-не Лиепая. Пилот пропал без вести
«Як-9» (мл. лт. Иванов А.П.) 21-й иап, КБФ – столкновение в воздухе в р-не Лиепая. Пилот пропал без вести

28.10.44. Fw. Karl-Heinz Schmude 1./JG 54 Ил-2 17 645*между Приекуле и Скуодас: at 100 m. 09.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Obfhr. Ludwig Böes 2./JG 54 Ил-2 07 662*побережье южнее Лиепая: at 30 m. 12.25 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Obfhr. Ludwig Böes 2./JG 54 Ил-2 07 664*побережье южнее Лиепая: at 15 m. 12.27 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 17 619*р-н Приекуле: at 300 m. 15.01 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Ил-2 17 624*между Приекуле и Вайнеде: at 200 m. 15.03 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Fw. Kurt Tangermann Stab II./JG 54 Ил-2 17 488*14 км с-в Приекуле: at 250 m. 15.02 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Fw. Kurt Tangermann Stab II./JG 54 Ил-2 17 625*между Приекуле и Вайнеде: at 300 m. 15.03 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Uffz. Hugo Broch II./JG 54 Ил-2 17 642*7 км ю-з Приекуле: at 400 m. 15.15 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Fhr. Räsch II./JG 54 Ил-2 17 645*между Приекуле и Скуодас: at 400 m. 15.16 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Ил-2 17 567*14 км с-з Скуодас: at 600 m. 15.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
28.10.44. Ltn. Karl Thaler 7./JG 54 Ил-2 17 618*р-н Приекуле: at 150 m. 08.30 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

«Ил-2» (мл. лт. Акольцев П.Г.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2): пилот жив, в/стрелок – нет данных
«Ил-2» (мл. лт. Пичугин Н.И.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит в р-не Приекуле. Экипаж (2): пилот – плен?, в/стрелок – нет данных
«Ил-2» (мл. лт. Зенков В.П.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2): пилот жив, в/стрелок – нет данных
«Ил-2» (мл. лт. Нефедов А.Н.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2): пилот - жив, в/стрелок – нет данных
«Ил-2» (мл. лт. Матюхов И.И.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Еряшев Б.Н.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит, вынужденная посадка в 6 км южнее Вайнеде. Экипаж (2) вернулся
«Ил-2» (мл. лт. Егоров) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит, вынужденная посадка на своей территории. Экипаж (2): нет данных
«Ил-2» (лт. Малевич П.П.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2): пилот жив, в/стрелок – нет данных
«Ил-2» (мл. лт. Кильдюшев Ю.М.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит, сел в р-не Кайришняй, разбит. Экипаж (2): пилот тяжело ранен
«Ил-2» (мл. лт. Бойцов В.А.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит над целью. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Авдеев Н.П.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Вертаев Н.К.) 807-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2): пилот вернулся, в/стрелок – нет данных
«Ил-2» (мл. лт. Кузьмин Г.И.) 807-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Шипунов И.Ф.) 232-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – подбит, вынужденно сел в р-не Вайнеде, скапотировал. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Андронов Я.А.) 232-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Экипаж (2): пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Шахбазян И.С.) 947-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Экипаж (2): пилот вернулся, в/стрелок – плен
«Ил-2» (мл. лт. Смирнов Г.М.) 683-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Скуодас. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (лт. Астахов С.Я.) 683-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Рубец П.Я.) 683-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Экипаж (2) пропал без вести

28.10.44. Ltn. Norbert Hannig II./JG 54 Airacobra 17 488*14 км с-в Приекуле: at 100 m. 08.20 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
«Аэрокобра» (лт. Кутергин Г.М.) 17-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (гв. мл. лт. Ушков А.И.) 28-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот жив
«Аэрокобра» (гв. лт. Дубровин В.М.) 68-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот ранен
«Аэрокобра» (гв. мл. лт. Улитин И.Н.) 28-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот ранен, в госпитале до июня 1945

28.10.44. Ofw. Wolkenstein Jasta: i.Führer-Kür.St. Пе-2 25 N/SD-8.2*южнее Инстербурга: at 6.000 m. 13.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Пе-2» (лт. Зиновьев В.Л.) 90-й орап, 1-я ВА – не вернулся из р-на Инстербург. Экипаж: 2 – погибли, с/радист – плен (освобожден)

28.10.44. Oblt. Manfred Eberwein 1./JG 52 Як-9 25 566*восточнее Краснолесье: at 500 m. 06.08 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 718

День 28 октября 1944 года
29.10.44. Fw. Hesse I./JG 54 Ил-2 17 486*14 км с-в Приекуле: at 300 m. 13.47 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 488*14 км с-в Приекуле: at 10 m. 09.42 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 491*между Приекуле и Салдус: at 15 m. 09.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Fw. Hesse I./JG 54 Ил-2 17 625*между Приекуле и Вайнеде: at 50 m. 09.43 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Fw. Streck 2./JG 54 Ил-2 17 631*8 км севернее Вайнеде: at 50 m. 10.07 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Obfhr. Werner 3./JG 54 Ил-2 17 494*12 км севернее Вайнеде: at 100 m. 10.25 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 624*между Приекуле и Вайнеде: at 500 m. 11.57 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 497*12 км севернее Вайнеде: at 700 m. 12.09 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 623*между Приекуле и Вайнеде: at 600 m. 12.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 628*между Приекуле и Вайнеде: at 600 m. 12.11 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Ltn. Fritz Tegtmeier 3./JG 54 Ил-2 27 621*12 км с-з Ауце: at 400 m. 14.56 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Ил-2 17 459*между Приекуле и Скрунда: at 300 m. 09.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Ltn. Karl Thaler 7./JG 54 Ил-2 17 456*17 км с-в Приекуле: at 150 m. 09.43 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

«Ил-2» (мл. лт. Гончаренко М.Д.) 232-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем в 12 км с-в Приекуле. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (лт. Захватов К.А.) 686-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем в 12 км с-в Приекуле. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Михин В.М.) 232-й шап, 289-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2): пилот тяжело ранен, в/стрелок – без вести
«Ил-2» (мл. лт. Буйко Б.В.) 806-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2) вернулся
«Ил-2» (кап. Устинов И.А.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Александров Д.А.) 503-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2): пилот жив, в/стрелок – без вести
«Ил-2» (мл. лт. Казбанов И.Н.) 807-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (лт. Афанасьев М.Д.) 807-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2): пилот жив, в/стрелок – без вести
«Ил-2» (лт. Толстошеин А.М.) 723-й шап, 211-я шад, 3-я ВА – подбит истребителем, сел в 4 км ю-в Вайнеде, разбит. Экипаж (2): жив, в/стрелок ранен
«Ил-2» (лт. Гулидов Н.А.) 683-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Вайнеде. Экипаж (2): пилот – плен, в/стрелок – без вести
«Ил-2» (лт. Мотков П.И.) 826-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – подбит истребителем, вынужденная посадка в 5 км западнее Вайнеде. Экипаж (2) вернулся
«Ил-2» (лт. Фофанов Г.В.) 826-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – подбит истребителем, вынужденная посадка в р-не Раудена. Экипаж (2): пилот жив, в/стрелок убит
«Ил-2» (мл. лт. Кощеев А.П.) 810-й шап, 225-я шад, 15-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (лт. Савцов В.И.) 622-й шап, 214-я шад, 15-я ВА – сбит истребителем в р-не Кокмуйжа. Экипаж (2) пропал без вести

29.10.44. Uffz. Erich Schwadtke 1./JG 54 Ла-5 17 397*12 км с-з Приекуле: at 800 m. 13.12 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
«Ла-7» (гв. кап. Мордвиненко В.А.) 63-й гв. иап, 3-я гв. иад, 1-й гв. ИАК, 3-я ВА – сбит в воздушном бою. Пилот погиб

29.10.44. Ofw. Rüffing III./SG 3 Airacobra 1763/25 Ost*восточнее Приекуле: at 1.500 m. 15.00 Film C. 2032/I Anerk: VNE –
29.10.44. Fw. Hesse I./JG 54 Bell P-39 17 627*между Приекуле и Вайнеде: at 500 m. 11.58 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Ofw. Hans-Joachim Kroschinski 3./JG 54 Bell P-39 27 499*8 км с-в Ауце: tiefflug 13.34 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Fhr. Räsch II./JG 54 Airacobra 17 623*между Приекуле и Вайнеде: at 2.500 m. 14.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Fw. Herbert Koller 5./JG 54 Airacobra 27 518*20 км с-з Мажейкяй: at 1.000 m. 11.13 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Ltn. Karl Thaler 7./JG 54 Airacobra 17 563*10 км ю-з Приекуле: at 50 m. 14.43 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
29.10.44. Fw. Streck 2./JG 54 Як-9 17 614*4 км с-в Приекуле: at 100 m. 13.48 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Uffz. Sporer II./JG 54 Як-9 17 687*между Скуодас и Илакяй: at 1.800 m. 12.45 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
29.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Як-9 17 622*между Приекуле и Вайнеде: at 800 m. 12.43 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

«Аэрокобра» (гв. мл. лт. Голубев Н.И.) 72-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Эзере. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (мл. лт. Пшенов А.И.) 72-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (мл. лт. Рязанцев Ю.А.) 68-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (лт. Ставровский Б.Е.) 17-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (кап. Мацокин В.Е.) 17-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот жив
«Аэрокобра» (ст. лт. Иванов С.Г.) 17-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот жив
«Аэрокобра» (лт. Артемченко С.С.) 17-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот жив
«Аэрокобра» (лт. Аботин) 494-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Пилот жив
«Як-7б» (лт. Топчиев И.Н.) 761-й иап, 259-я иад, 3-я ВА – прикрытие «Ил-2» в р-не Вайнеде, не вернулся. Пилот пропал без вести
«Як-9» (лт. Волков С.И.) 265-й иап, 336-я иад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Пилот вернулся

29.10.44. Hptm. Wilhelm Batz Stab III./JG 52 LaGG 25 278*вост. Пилькаллен (Добровольск): at 1.000 m. 14.18 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Ла-5» (?) 303-я иад, 1-я ВА – не вернулся с задания (только оперативная сводка 1-й ВА за 29.10.44)

Ночь 29-30 октября 1944 года
29.10.44. Ofw. Helmut Dahms 1./NJG 100 Li-2 14 431*восточнее Миколайки, между Ожиш и Пиш: at 400 m. 20.51 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Ли-2» (лт. Березюк А.Н.) 32-й гв. а/п 7-й БАК ДД – не вернулся с задания. Экипаж (6) пропал без вести
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение rogi » 04-12-2018 03:47:24

Schreiber писал(а):С лейтенантом Шапкиным все ясно: 15-й орап, Герой Советского Союза, а вот подходящий Усачев по награждениям не обнаружился.

Я тоже не смог определить, а в доках только фамилия, там часто такое.

28.10.44 в дополнение к указанным еще на одном самолете был серьезно ранен стрелок мл. сержант Маркин (47 ШАП). Не знаю, пригодиться ли вам такое для статистики.
rogi
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07-12-2016 05:42:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 06-12-2018 18:40:00

День 30 октября 1944 года
30.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Boston III 07 613*море, р-н Лиепая: at 100 m. 12.05 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Maj. Erich Rudorffer Stab II./JG 54 Boston III 07 611*море, р-н Лиепая: at 50 m. 12.07 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

«А-20» (мл. лт. Кузьмин А.Я.) 51-й мтап, КБФ – налет на Лиепаю, не вернулся. Экипаж (3) пропал без вести
«А-20» (майор Ковалёв Б.Е.) 51-й мтап, КБФ – подбит над Лиепаей, сел на воду в р-не Паланги. Экипаж (3) жив, штурман тяжело ранен

30.10.44. Uffz. Thein II./JG 54 Пе-2 17 551*16 км ю-в Лиепая: at 3.800 m. 11.58 Film C. 2032/I Anerk: ASM (под сомнением)
30.10.44. Fw. Kurt Tangermann Stab II./JG 54 Пе-2 17 573*20 км ю-в Лиепая: at 1.000 m. 11.59 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Hermann Schleinhege II./JG 54 Пе-2 07 638*море южнее Лиепая: at 1.500 m. 12.12 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Пе-2 17 551*16 км ю-в Лиепая: at 3.800 m. 11.58 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Пе-2 17 546*15 км южнее Лиепая: at 1.500 m. 12.00 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Uffz. Sporer II./JG 54 Пе-2 17 557*20 км ю-в Лиепая: at 3.800 m. 11.59 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Uffz. Sporer II./JG 54 Пе-2 17 544*12 км ю-в Лиепая: at 3.100 m. 12.01 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Obgefr. Pahl II./JG 54 Пе-2 17 557*20 км ю-в Лиепая: at 3.800 m. 12.00 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Obfhr. Schulz II./JG 54 Пе-2 17 579*25 км ю-в Лиепая: at 3.000 m. 11.52 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Oswald Unterlerchner II./JG 54 Пе-2 17 546*17 км южнее Лиепая: at 500 m. 11.52 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Albert Seevers II./JG 54 Пе-2 17 722*30 км ю-в Лиепая: at 800 m. 11.53 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Gefr. Licht II./JG 54 Пе-2 17 942*р-н Лиепая: at 300 m. 12.13 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
«Пе-2» (гв. майор Лазарев В.В.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. ст. лт. Тарасов Н.Н.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (ст. лт. Дюнов Н.П.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. лт. Селянин Н.Ф.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. мл. лт. Копытин Н.А.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. ст. лт. Копин Б.А.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (кап. Сухов П.И.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (гв. лт. Попов Д.В.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3) пропал без вести
«Пе-2» (лт. Лебедев К.Н.) 12-й гв. бап, КБФ – сбит истребителем, р-н Лиепаи. Экипаж (3): 2 плен, штурман вернулся 1.02.45
«Пе-2» (кап. Попов С.В.) 12-й гв. бап, КБФ – подбит истребителем, в/посадка в р-не Илакяй. Экипаж (3) жив

30.10.44. Ltn. Fritz Tegtmeier 3./JG 54 P-2 17 482*15 км с-в Приекуле: at 3.000 m. 11.35 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Uffz. Wilhelm Kremers 3./JG 54 Пе-2 17 461*9 км ю-з Скрунда: at 1.200 m. 11.38 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Karl Bytomski 2./JG 54 Пе-2 17 283*20 км ю-з Кулдига: at 2.500 m. 14.47 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
«Пе-2» (гв. мл. лт. Романенко Д.С.) 119-й гв. бап, 3-я гв. бад, 3-я ВА – сбит истребителем в р-не Приекуле. Экипаж (3): пилот вернулся, 2 – погибли
«Ту-2» (лт. Четвергов Н.И.) 12-й бап, 334-я бад, 3-я ВА – сбит ЗА? в 10 км восточнее Приекуле. Экипаж (4): пилот ранен, 3 пропали без вести

30.10.44. Ltn. Norbert Hannig II./JG 54 Як-9 07 661*море ю-з Лиепая: at 2.000 m. 12.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Oswald Unterlerchner II./JG 54 Як-9 07 629*море ю-з Лиепая: at 3.000 m. 11.51 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Friedrich Haas 5./JG 52 LaGG-5 08 765*море с-з Лиепая: at 300 m. 14.09 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 934

«ЛаГГ-3» (мл. лт. Борисовский Л.Е.) 9-й иап, КБФ – налет на Лиепаю, сбит истребителем. Пилот погиб
«ЛаГГ-3» (мл. лт. Кушнарев Ф.С.) 9-й иап, КБФ – налет на Лиепаю, сбит истребителем. Пилот погиб
«Як-9» (?) 9-й иап, КБФ – налет на Лиепаю, сбит истребителем. Пилот жив? (Хроника 7, гл. 6)
«Як-9» (мл. лт. Бочарников Н.Г.) 15-й орап, КБФ – сбит ЗА? в р-не Вентспилс – Лиепая. Пилот пропал без вести

30.10.44. Ltn. Krause 7./SG 3 Ил-2 1762/25 Ost*с-в Вайнеде: at 800 m. 15.30 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 14
30.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 27 541*20 км с-з Мажейкяй: at 1.000 m. 13.22 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 489*14 км с-в Приекуле: at 600 m. 13.52 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Oblt. Otto Kittel 2./JG 54 Ил-2 17 622*между Приекуле и Вайнеде: at 900 m. 15.26 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
30.10.44. Obfhr. Schulz II./JG 54 Ил-2 17 942*р-н Лиепая: at 300 m. 15.30 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

«Ил-2» (мл. лт. Шемпель В.Т.) 807-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2) погиб
«Ил-2» (мл. лт. Алексеев В.Т.) 807-й шап, 206-я шад, 7-й ШАК, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2): пилот плен до 4.05.45, в/стрелок погиб
«Ил-2» (мл. лт. Воронин И.А.) 949-й шап, 211-я шад, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2) вернулся
«Ил-2» (лт. Красавин Г.А.) 826-й шап, 335-я шад, 3-я ВА – сбит истребителем. Экипаж (2): пилот вернулся, в/стрелок умер от ран 2.11.44
«Ил-2» (гв. лт. Бажанов Б.И.) 118-й гв. шап, 225-я шад, 15-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (ст. лт. Горохов Б.Ф.) 810-й шап, 225-я шад, 15-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (ст. лт. Лапшин И.М.) 825-й шап, 225-я шад, 15-я ВА – не вернулся с задания. Экипаж (2) пропал без вести
«Ил-2» (мл. лт. Кораблев Ю.Н.) 502-й шап, 214-я шад, 15-я ВА – не вернулся из р-на Алаве. Экипаж (2): пилот пропал без вести, в/стрелок – нет данных

30.10.44. Hptm. Pölz 7./SG 3 Як-9 17 638/25 Ost*с-в Вайнеде: at 3.800 m. 14.10 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 13
30.10.44. Fw. Ebert 7./SG 3 Як-9 17 625/25 Ost*с-в Вайнеде: at 200 m. 15.32 Film C. 2032/I Anerk: Nr. 15
30.10.44. Ofw. Hans-Joachim Kroschinski 3./JG 54 Як-9 17 639*с-в Вайнеде: at 1.500 m. 14.40 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

«Як-3» (гв. мл. лт. Голоушин П.Е.) 64-й гв. иап, 4-я гв. иад, 1-й гв. ИАК, 3-я ВА – налет на а/э Скрунда, не вернулся. Пилот: нет информации
«Як-7б» (мл. лт. Русов В.А.) 761-й иап, 259-я иад, 3-я ВА – прикрытие «Ил-2» в р-не Вайнеде, сбит в воздушном бою. Пилот пропал без вести
«Як-9» (лт. Волков) 163-й иап, 336-я иад, 3-я ВА – сбит в воздушном бою. Пилот вернулся
«Ла-5» (ст. лт. Харчевников М.К.) 171-й иап, 315-я иад, 14-й ИАК, 15-я ВА – прикрытие «Ил-2», сбит в воздушном бою. Пилот погиб

30.10.44. Obstlt. Dietrich Hrabak Stab/JG 54 Airacobra 17 624*с-в Вайнеде: at 2.000 m. 10.05 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ofw. Hans-Joachim Kroschinski 3./JG 54 Bell P-39 17 655*между Вайнеде и Скуодас: at 3.200 m. 11.05 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –
30.10.44. Ofw. Hans-Joachim Kroschinski 3./JG 54 Bell P-39 17 625*между Приекуле и Вайнеде: at 3.200 m. 14.47 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Airacobra 17 636*с-в Вайнеде: at 1.200 m. 14.31 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
30.10.44. Ltn. Gerhard Thyben II./JG 54 Airacobra 17 613*р-н Приекуле: at 3.300 m. 14.48 Film C. 2032/I Anerk: Nr. –

«Аэрокобра» (гв. лт. Волощенко Ф.Ф.) 28-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Скрунда. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (гв. мл. лт. Шевкунов В.М.) 28-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (гв. мл. лт. Демидов А.Т.) 68-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (гв. мл. лт. Михайлюк В.Т.) 68-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Скрунда. Пилот пропал без вести
«Аэрокобра» (мл. лт. Нефляшев/Нефляжев) 68-й гв. иап, 5-я гв. иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся с задания. Пилот: нет информации
«Аэрокобра» (мл. лт. Шахов В.В.) 17-й иап, 190-я иад, 11-й ИАК, 3-я ВА – не вернулся из р-на Приекуле. Пилот пропал без вести

День 31 октября 1944 года
Заявок на победы нет

Итог по дневным истребителям за октябрь 1944 года:
заявлено 653 победы, из них с натяжками подтверждено примерно 533 (81%) + минимум 17 самолетов потерянных по советским данным в воздушных боях/не вернувшихся с задания, но не отмеченных в заявках. Естественно, полученный результат не абсолютно точный и некоторая корректировка возможна как в сторону уменьшения (в пользу зенитной артиллерии) так и увеличения. Например, неподтвержденные одиночные «Пе-2» 7 и 26 октября вполне могут оказаться реальными потерями 47-го гв. одрап: его потери за 1944 год составили 42 самолета, но какую-либо информацию на сайте ОБД-Мемориал удалось найти только по 21 случаю. http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacij ... _11/p1.php

Таким образом, достоверность заявок немецких дневных истребителей в октябре 1944 года можно принять за 80%.
Ещё выше, практически 100%, достоверность результатов у ночных истребителей: на всем Восточном фронте из 19 заявленных самолетов советскими данными подтверждены 18, плюс 3 реально сбитых, но не отмеченных в немецких заявках, и 3 «Ли-2» поврежденных до состояния капремонта на заводах авиационной промышленности.

Ночные победы за октябрь, кроме указанных выше:
Ночь 7-8 октября 1944 года
7.10.44 Ofw. Maisch 2./NJG 100 DB-3 15 Ost S/81/8/9/4*южнее Катовице: at 4.400 m. 19.22 Film C. 2032/II Anerk: i.O.
7.10.44 Ofw. Maisch 2./NJG 100 DB-3 15 Ost S/81/8/9/4*южнее Катовице: at 3.600 m. 19.45 Film C. 2032/II Anerk: i.O.
7.10.44 Ofw. Maisch 2./NJG 100 DB-3 15 Ost S/90/1/2/4*р-н Освенцим: at 2.400 m. 20.16 Film C. 2032/II Anerk: i.O.
7.10.44 Ofw. Maisch 2./NJG 100 DB-3 15 Ost S/90/1/6/1*ю-з Краков: at 2.300 m. 20.40 Film C. 2032/II Anerk: i.O.
«Ил-4» (гв. мл. лт. Чернов Д.П.) 8-й гв. а/п, 8-я гв. а/д, 2-й гв. АК ДД – налет на Бреслау, не вернулся. Экипаж (4): 2 плен, 2 вернулись?
«Ил-4» (гв. мл. лт. Шипин В.И.) 24-й гв. а/п, 50-я а/д, 6-й АК ДД – сбит истребителем в р-не Бреслау. Экипаж (4): пилот вернулся, 3 погибли
«Ил-4» (мл. лт. Шицко Г.С.) 24-й гв. а/п, 50-я а/д, 6-й АК ДД – сбит истребителем в р-не Бреслау. Экипаж (4): пилот вернулся, 1 плен, 2 погибли

7.10.44. Oblt. Barth 9./NJG 102 Mitchell S.W. Plümkenau*р-н Оппельн: no height 20.43 Film C. 2032/II Anerk: i.O.
«Б-25» (гв. ст. лт. Агафонов Н.Я.) 15-й гв. а/п, 4-я гв. а/д, 4-й гв. АК ДД – налет на Бреслау, не вернулся. Экипаж (5) пропал без вести

Ночь 15-16 октября 1944 года
Нет заявки:
«Ли-2»
(мл. лт. Анисимов И.Н.) 340-й а/п, 54-я а/д, 5-й АК ДД – сбит истребителем в р-не аэродрома «Три дуба» (Словакия). Экипаж (6) погиб

Ночь 23-24 октября 1944 года
23.10.44. Ofw. Maisch 2./NJG 100 Li-2 S. Poprat: at 3.000 m. 20.37 Film C. 2032/I Anerk: Nr. -
23.10.44. Ofw. Maisch 2./NJG 100 Li-2 E. Poprat: at 3.000 m. 21.07 Film C. 2032/I Anerk: Nr.

«Ли-2» (гв. кап. Губин П.Ф.) 1-й гв. а/п, 53-я а/д, 5-й АК ДД – сбит истребителем в р-не Якубовой Воли. Экипаж (7): 4 вернулись, 1 погиб, 2 без вести
«Ли-2» (гв. кап. Панькин П.А.) 340-й а/п 54-я а/д, 5-й АК ДД – сбит истребителем в р-не г. Ливога. Экипаж (6): 1 вернулся, 5 - ?

Ночь 26-27 октября 1944 года
26.10.44. Hptm. Hans Krause 6./NJG 101 DB-3F DC-CD: no height 22.47 Film C. 2032/I Anerk: Nr.
«Ил-4» (гв. кап. Долголенко М.Т.) 3-й гв. а/п, 2-я гв. а/д, 2-й гв. АК ДД – налет на Будапешт, сбит истребителем. Экипаж (4): 3 плен, 1 погиб
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение rogi » 07-12-2018 05:35:32

"Бостоны" по нашим данным сбиты зенитками над портом. Вернее, Ковалев подбит и тянул от порта. По отчетам 51 МТАП и истребителей прикрытия, "фоккеры" покрутились рядом, но атаковать не решились.
Третьим сбитым истребителем управлял мл. лейт. Богачев - он был ранен.
Еще 30.10.44 был подбит один Ил-2 из 8 ГШАП, сел на фюзеляж на своем аэродроме. Но он зенитками.
rogi
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07-12-2016 05:42:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 07-12-2018 20:44:37

Немного об эффективности отдельных летчиков, естественно, как это видится с моего дивана. Суммарный результат – 128 (127 побед) или 20% всех заявок
Майор Эрих Рудорфер, командир II./JG 54, к концу войны 224 победы и его ведомый фельдфебель Курт (местами Ганс) Тангерман (Fw. Kurt/Hans Tangermann) к концу войны 46(60?) побед, Stab II./JG 54. Заявлено 35 побед: 8 подтвержденные, 16 возможные, 11 ошибочные заявки

Обер-лейтенант Отто Киттель (Oblt. Otto Kittel), командир эскадрильи 2./JG 54, погиб 14.02.45, имел 267 побед. Заявлено 34 победы: 26 подтвержденные, 8 возможные

Капитан Йоахим Брендель (Hptm. Joachim Brendel), командир III./JG 51, к концу войны 189 побед
Заявлено 17(16) побед: 12 подтвержденные, 5(4) возможные

Обер-лейтенант Антон Хафнер (Oblt. Anton Hafner) командир эскадрильи 10./JG 51, 204 победы, погиб 17.10.44. Заявлено 15 побед: 12 подтвержденные, 3 возможные

Обер-фельдфебель Хайнц (местами Фриц) Маркварт (Heinz/Fritz Marquardt), пилот 13./JG 51, к концу войны 121 победа. Заявлено 27 побед: 11 подтвержденные, 7 возможные, 9 ошибочные заявки. "Товарищ" явно страдал "шейным зудом" и добился желанной цели: одержав 25 октября 89-ю (вероятную) победу, 18 ноября был награжден Рыцарским Крестом.

rogi писал(а):
"Бостоны" по нашим данным сбиты зенитками над портом. Вернее, Ковалев подбит и тянул от порта. По отчетам 51 МТАП и истребителей прикрытия, "фоккеры" покрутились рядом, но атаковать не решились.

Всё может быть, но уж слишком обтекаемо этот эпизод описан в "источниках".
По Хронике 7 "Бостоны" не вернулись. По версии Мирослава Морозова: "Потери топмачтовиков могли бы оказаться и большими, если бы немецкие истребители не ввязались в бой с пикирующими бомбардировщиками, атаковавшими суда в гавани".
Третьим сбитым истребителем управлял мл. лейт. Богачев - он был ранен.

Спасибо, учту, только ранение в наградных не отмечено: http://www.podvignaroda.ru/?#id=7582919 ... ilManAward
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение dale » 10-12-2018 14:44:16

Возник вопрос в связи с этими заявками по поводу I./JG51. Долго думал и решил спросить все-таки в профильной теме: viewtopic.php?f=9&t=3452&p=95976#p95976

По поводу вышесказанного, могу уточнить: 27.10. Был сбит в в\б и выпрыгнул с парашютом к-н Кюфо из "Нормандии" (по отчету полка и ЖБД 303 иад). 26.10. потерь в Нормандии не было. Вероятно, тот як-3 вернулся на следующий день.
dale
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение Schreiber » 10-12-2018 21:55:02

dale писал(а):
По поводу вышесказанного, могу уточнить: 27.10. Был сбит в в\б и выпрыгнул с парашютом к-н Кюфо из "Нормандии" (по отчету полка и ЖБД 303 иад). 26.10. потерь в Нормандии не было. Вероятно, тот як-3 вернулся на следующий день.

Спасибо за внимание, но давайте и я уточню. В начале темы Frey Fox справедливо указал на существование "достаточно хитрожопых систем подсчета своих потерь и потерь вражеских". Так вот, потерь за 26.10.44 в "Нормандии" нет по ЖБД полка на русском языке (ещё был журнал на французском) и 303-й иад. Могу только повторить, что итоговая оперативная сводка штаба 1-й ВА составлялась по донесениям из дивизий и полков на 23.00 текущего дня. Чистовые (не рукописные) журналы боевых действий печатались в лучшем случае в начале следующего месяца. Что из "Нормандии" доложили в штаб армии, то в сводку и попало. Что там было на самом деле: подбили, отказ техники, потеря ориентировки – дело темное. Может быть «Як-3» вернулся на следующий день, а может быть вернулся только летчик. Учитывая, что Россия имеет "непредсказуемую" историю, я бы так уверенно не заявлял. Вот маленький пример: французский сайт "Normandie-Niemen" http://www.cieldegloire.com/gc_3_normandi_niemen.php
Там написано, что сбиты (Abattu) 17 октября 1944 года Пьер Лорийон (Lorillon Pierre), а 20 октября Альберт Лебра (Lebras Albert) – летчики живы, а этих потерь нет в ЖБД "Нормандии" и 303-й иад. Сами французы считают сбитым 13 октября и Робера Ирибарна (Iribarne Robert), которого я не включил в список, поскольку на него нет немецкой заявки.
Schreiber
Интересующийся
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подтверждение заявленных побед

Сообщение dale » 11-12-2018 00:20:12

Зачем плодить сущности "непредсказуемости"? ;)
Я говорил об отчете Нормандии за октябрь:
отчет_Нормандии-1.jpg

отчет_Нормандии-2.jpg

там есть все эти потери. Кроме Лебра.
Ирибарна 13-го можно сказать сбили - он развалили истребитель на посадке, но немцы могли этого не заявить, поскольку он ушел от них.
Аналогично и с Лорионом, но его самолет подлежал восстановлению. Это все отмечено в жбд дивизии и отчете полка. ЖБД полка, действительно, не полный.
С Лебра отдельный случай - о нем ни слова. Возможно на сайте ошибка? ;)
dale
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.

Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.