Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение gsm_689 » 09-10-2019 20:16:30

Кальтер писал(а):Удивительно, но это близнецы. Правда один датирован 42м годом, а другой 45м

в фотоотчет 1-й гв.шад этот "Хуммель" тоже попал :D
20002-0000001-0028_00000515_2.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1814 раз.
Поблагодарили: 2689 раз.


Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 10-10-2019 04:28:46

Василий, Вячеслав, посмотрел у себя дела ЖБД 1 гв и 311 ШАД. Эту Веспе я среди материалов фотоконтроля не нашел.

Я видел фото этой самоходки, с другого ракурса. На одном из стендов музея в Балтийске.

Удивительно, но это близнецы. Правда один датирован 42м годом, а другой 45м

И из того же альбома фото потом попало и во "Фронтовую иллюстрацию"...
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Михаил 22 » 10-10-2019 08:05:37

На фото, подписанное как декабрь 1942 года - снега нету, а это Россия, больше похоже на весну 1945 г
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 10-10-2019 10:46:47

Да это одна и та же самоходка, сфотографированная с несколько разных ракурсов. Да и откуда "хуммели" в 1942 году...
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 25-11-2019 10:12:15

Некоторые поправки.
stolzman писал(а):Демонтированное с корабля 88 мм немецкое орудие,стационарно установленное на пристани в порту Пиллау.

Это не порт Пиллау, это коса, примерно в районе пристани, где паром швартуется.

stolzman писал(а):Позиции немецких шестиствольных минометов на косе Фрише-Нерунг

Это на подступах к Пиллау, первое фото Плантаж, второе - лесок за Нойхойзером, батарея на четыре установки.

stolzman писал(а):105 мм четырехорудийная стационарная береговая батарея на косе Фрише-Нерунг.

По отчетам, первое фото это батарея Камстигалль, второе -батарея Нордмоле. Но похоже, что снимки перепутаны и там все в кучу.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 25-11-2019 10:20:21

stolzman писал(а):Подбитое и брошенное немецкое 150 мм орудие на косе Фрише-Нерунг.

Это Плантаж, два орудия сняты с позиций и брошены, сильно посечены осколками.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 26-11-2019 22:56:03

Frey Fox писал(а):Это не порт Пиллау, это коса, примерно в районе пристани, где паром швартуется.


На фото - 7,5 cm Pak 40 M, ПТО на морском лафете для обороны побережья.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 11-12-2019 01:36:18

Kaliningrad_oblastnoy_Ist-Hud_museum.jpg

Не помню было это или нет. В главной роли Мендоза.
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 11-12-2019 01:38:58

Museum_Kurskaya_bitva_Zaharyin_Evgen_Vladim.jpg

Потенциально это тоже может быть ВП. Растительность дюнная, сзади вроде как вода и постройки на свайном причале или помосте.
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 11-12-2019 07:07:53

Jager писал(а):
Kaliningrad_oblastnoy_Ist-Hud_museum.jpg

Не помню было это или нет. В главной роли Мендоза.

В таком качестве нет, не было. Был паршивый обрезанный оттиск этого снимка.
Кстати, фото сделано на косе, примерно в районе современной пристани.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 11-12-2019 07:40:10

Да, я помню, ты мне тогда рассказал про Мендозу и откуда ее в таком ракурсе было видно. Как я понимаю это топляк около причала парома. А правее снимающего Тигр без двигателя, тот самый.
Кстати, это сокровища Госкаталога. Там нужно запросить некую массу, например по слову немецкий и терпеливо ее просматривать.
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 11-12-2019 08:23:29

Я пытался, но постоянно глючит подгрузка картинок. Просто перестает загружать новые из поиска
Очень сырой и кривой ресурс.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 11-12-2019 12:05:12

У меня он это делает при выдаче самых первых картинок, помогает F5 и дальше аккуратный скроллинг)
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 11-12-2019 13:09:39

Ага, скроллинг.
Государственное бюджетное учреждение культуры "Калининградский областной историко-художественный музей" - найдено 40564 экспоната. Тегов нет. Дополнительный поисковых строк для уточнения нет. Списка ключевых слов для облегчения поиска нет. Какой-либо группировки экспонатов нет. Не менее половины подписей либо неполные либо нагло врут.
Это от Минкульта портал? Дайте мну топорик, кинуть в Мединского. :twisted:
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 11-12-2019 14:53:18

От как развращает людей долгое сидение на Память Народа))
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Frey Fox » 23-12-2019 01:01:07

Пиллау
Вложения
003464ad69479eb48ca9bead51fb35d7dfc06456.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение gsm_689 » 24-12-2019 09:35:53

ага, та самая Веспе (номер 124) с Ишуньских позиций :D viewtopic.php?f=9&t=332&start=330#p97512
Jager писал(а):Василий, Вячеслав,
посмотрел у себя дела ЖБД 1 гв и 311 ШАД. Эту Веспе я среди материалов фотоконтроля не нашел.
Но я понял почему мне казалось, что она там. Посмотрите на фото (294) очень похожая улица и очень характерная двухэтажка с узкой балконной дверью над дверью в подъезд. Это из фотоконтроля 1 гв ШАД "в районе Пиллау" (Фонд 20002 Опись 1 Дело 28 1 гв шад ЖБД и фото). Такое же здание видим за Веспе и sFH. Полагаю, что обе фото сняты метров через 50-100 друг от друга.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1814 раз.
Поблагодарили: 2689 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 25-12-2019 09:07:29

Супер! Спасибо
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 26-12-2019 00:24:49

Из боевых донесений и ЖБД.

Переправившийся на косу 373 Гв ТСАП в течение боя 28.04 обеспечил захват Кобельбуде - Гросс-Брух и в конце дня вел бой за отм. 1,6. В ходе боя ТСАП заявляет уничтоженными 2 Артштурма и 1 Пантеру ценой одной подбитой ИСУ-152.
00000066s.jpg


Далее в боях за Нармельн 30.04 уже 213 ОТБР заявляет подбитыми 1 Пантеру, 1 Артштурм и сожжен 1 "немецкий танк".
00000214s.jpg

00000215s.jpg


К концу дня 30.04 373 Гв ТСАП прошел Нармельн и вел бой за выс. 31,8 в паре километров за Нармельном. В ходе этого боя самоходчики заявляют уничтоженный Тигр.
00000068s.jpg


Надо сказать, что в ходе январских боев по прорыву обороны в ВП 373 гв ТСАП в своих заявках на немецкие танки разделял их по типам, заявляя четко Пантеры и TIV. Поэтому в данном случае ошибка опознавания видится маловероятной.

Для ориентировки на местности карта косы находится в отчете 23 Гв ОТБР
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455127419
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 26-12-2019 07:30:49

Может на конец войны сработал фактор "пиши больше, чего их жалеть"?
Ну, или как предположение, какая-то сводная кампфгруппа могла быть... в воспоминаниях есть рассказы о танках на косе, и где-то даже давно фото пробегало, скан армейской газеты или боевого листка, с фото подбитой где-то там "четверки"...
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 26-12-2019 20:51:47

Кстати, а документы 500 фонда опись 12472 дела 134-138 не содержат ничего полезного по составу частей на косе?
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Jager » 26-12-2019 22:34:53

Задал вопрос и сам же отвечаю. Дела 129-136 содержат карты положение частей армии "Восточная Пруссия", а также состав подразделений и наличие матчасти на 18 апреля в зонах Данциг и Хель и в зоне Пиллау.
Вот пример. Как видим Ягдпантера наличествует в 4ТД, а Тыхры в обоих ТТБ. 18 апреля под Тенкиттеном как раз было затишье и немцы могли пересчитать и ремонтировать наличную технику. ПГД Гроссдойчланд на самом деле включает в себя 5-ю ТД. http://wwii.germandocsinrussia.org/pages/633781/map

Не очень понятно только почему иногда количество боеготовых в скобках превышает количество по списку.

Второй интересный документ - Анлаге сил в распоряжении армии "ВП" на 8 мая. http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/n ... ect/zoom/7
Здесь видим опять разделение на зоны Хель и Висла (куда отошло и было включено все с косы). В наличии 17 ШтуГ, 1 ШтуХ, 21 Пантера (PzIV) и одно 88мм танковое орудие. Интересно в ком это орудие так сказать находилось.
Аватара пользователя
Jager
Читатель
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re:

Сообщение Frey Fox » 17-01-2020 14:28:51

Frey Fox писал(а):Немецкая ПЛ U-78, стоявшая в ремонте и потопленная (притопленая) 16.4.1945 у пирса Пиллау огнем 2-й батареи 523-го корпусного артиллерийского полка 11-й гвардейской армии.

Поправочка. Это фото сделано в Данциге.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 22-01-2020 06:51:38

Воспоминания о боях в Пиллау.

Dr Arnold Schon, corvette captain Pillau

When the front line was getting closer and closer and it was plain that Pillau was going to fall the rest of the navy staff moved to Neutief. I was ordered to leave the citadel on 24 April at 23.00 hours, and march with the rest of our company, 80 men, to the Hinterhafen, where a ship was to pick us up from the navy equipment office. We waited for hour after hour, but no one called, and no ship arrived. At last it was 3.00. The artillery fire on the railway area behind us gradually increased. The Russians had forced their way into the zone of the Hinterhafen from Camstigall; the houses on the Russendamm were ablaze, a sea of flames that lit up the whole district. It turned 4.00, and no ship came to pick us up. From the Russendamm and across the Hinterhafen we were already being fired at by machine guns. The artillery fire on the railway facilities and the Holzwiese continued to intensify. Then I decided to push through to the Vorhafen with my company, in the hope that there was another ship there. Individually, or in small groups, creeping on after every hit, we managed to get across the Holzwiese and the Hindenburg Bridge, past Consul Janzen’s blazing house, across the rubble of the buildings on Konigsbergerstrasse (Sparkasse, Strahlendorff), and on the market (Wendes’s house), down Lizenstrasse, on which every building, from the ‘Deutsches Haus’ to the ‘Kurfurstlicher Hof, had been hit by bombs, and then down Lotsenstrasse across the ruins of the ‘Goldener Anker' - only the facade up to the first floor was still standing -to the corner of the Vorhafen.

There, by the skin of our teeth, we were able to board the last naval ferry barge, and thus the last vehicle to leave Pillau. A few minutes later, at 4.30 on the morning of 25 April, we set off.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение Frey Fox » 24-01-2020 04:08:42

Лаков Николай Андреевич
Германская военно-морская крепость в Пиллау. Главный вход

Интересно, "Хетцер" художник сам в творческом порыве пририсовал или все с натуры срисовано?
Вложения
R975-975_db32a8739f4d7591a0b9d98b2c63e6bf.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение preussen » 25-01-2020 20:18:40

Очень интересует роль персонажа Eduard Hauser в боях за Пиллау. Ряд источников говорит, о том, что якобы Эдуард Хаузер комендантом Пиллау с 14 марта и до упора. Но данные разнятся. У Хайнца Шёна Хаузер вообще никаким боком не упомянут, в тексте с 12 марта комендантом был Курт Хиль.
Известно, что Хаузер командовал боевой группой в составе 55-го корпуса Хиля, но это ещё до боёв за Пиллау.
Сам Хаузер еще до войны был командиром 1-го батальона 10-го танкового полка в Цинтене.
Откуда растут ноги у информации про последнего коменданта Пиллау Эдуарда Хаузера? :shock:
Вложения
HauserE-1.jpg
HauserE-1.jpg (27.52 КБ) Просмотров: 1452
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
 
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 427 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение gsm_689 » 26-01-2020 14:38:38

preussen писал(а):Ряд источников говорит, о том, что якобы Эдуард Хаузер комендантом Пиллау с 14 марта и до упора.
ага, и у Залесского тоже есть:
В авг. 1944 ген. для особых поручений при рейхсфюрере СС, в авг.-нояб. -комендант укреп. р-на Лётцен-Ангербург. С 14.3.1945 комендант крепости Пиллау. 25.4.1945 был ранен и отправлен в госпиталь в Бад-Тёльце, где 9.5.1945 захвачен американцами. 14.6.1947 освобожден.

Собственно да, Хаузер был командиром одноименной боевой группы, которая воевала вплоть до последних дней Хайлигенбайльского котла. Видимо, от этой БГ до Пиллау добрались совсем немногие. В приложениях к ЖБД АГ "Замланд" есть документы от 21.03.1945 о распределении ошметков БГ по крепостям Кёнигсберг и Пиллау. Куда был направлен сам Хаузер, непонятно, но скорее в другую часть Германии, если в конце апреля он оказался в Бад-Тёльце. Возможно, уехал вместе с Рендуличем в начале апреля.
500-12466-169_310.jpg
500-12466-169_311.jpg

Почти одновременно с этим 22.03.1945 комендантом Пиллау и был назначен Хилль, возможно в бухгалтерии опять всё напутали и Пупа получил за Лупу в чьих-то воспоминаниях эти два события наложились и пошло-поехало :)
500-12466-168_092.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1814 раз.
Поблагодарили: 2689 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение preussen » 26-01-2020 18:31:40

Спасибо! Ещё посмотрел книгу Блоксдорфа - там про Хаузера ни слова. Так что скорее всего кто-то где-то ошибся, и разнеслось потом...
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
 
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 427 раз.

Re: Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 ма

Сообщение gsm_689 » 26-01-2020 19:10:28

еще одна мысля: Хаузер изначально был командиром 605-й дивизии особого назначения (Division z.b.V. 605), потом превратившейся в БГ "Хаузер". Была еще Division z.b.V. 607 под командованием Макса Горна (не путать с Вальтером Горном, командиром 561-й НГД), пришедшая к началу февраля из Мемеля вместе с 28-й корпусом Голльника. 607-ю дивизию обратили на создание Festungskommandant Pillau (не путать с Seekommandant Pillau, kapitan zur see Chappuzeau).
500-12466-165_081_2.jpg
1945-03-02_2.jpg

Безвестный аноним мог попутать номера дивизий и сделать глубокий вывод: раз 605-я дивизия (на деле 607-я) - это сухопутное начальство Пиллау, то и командир Хаузер является комендантом крепости. И всё заверте... :)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1814 раз.
Поблагодарили: 2689 раз.

Пред.

Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.


Заметки профессионала для собственников
Ты можешь поддержать проект