Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер")
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 14-08-2007 08:01:45
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
Дед мой в конце войны мехводом на Т-34 гонял в Германии, а потом в Манжурии. Дак, когда в 46-м переехал в Вост. Пруссию (Кляйн Диршкайм) рассказывал, что по дороге (слева в полях) из Кумачево на Приморск, несколько сожженных т-4 и "штугов" стояло, а здесь ни в одном из описаний местности я информации об этом не увидел. Или это уже более поздние события???
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
дыкMariner писал(а):Дак, когда в 46-м переехал в Вост. Пруссию (Кляйн Диршкайм) рассказывал, что по дороге (слева в полях) из Кумачево на Приморск, несколько сожженных т-4 и "штугов" стояло, а здесь ни в одном из описаний местности я информации об этом не увидел. Или это уже более поздние события???
Наша западная группировка собиралась наступать 20 февраля как раз из того района. Соответственно силы там были накоплены немалые, одна 2-я гв.арт.дивизия прорыва РГК чего стоит (свыше 400 орудий и минометов от 76мм до 203мм включительно). Это не считая отдельных пушечных и гаубичных бригад. Смешение частей и соединений было дикое, поэтому по тому району по имеющимся документам работать довольно трудно, тут уже нужно что-то серьезнее наградняков.gsm_689 писал(а):В данном перечне указана немецкая бронетехника, которая была подбита и уничтожена силами советских пехотных дивизий и артиллерийских соединений 39-й армии, а также частями 1-го танкового корпуса, оборонявшихся против наступавшей Кёнигсбергской группировки немцев и отступивших позже на позиции севернее ж/д Кёнигсберг – Пиллау.
Лупили по дойче-танчикам и самоходкам даже 203мм орудия В том районе немцам далеко продвинуться не удалось, как ни старались
но апрельские тож могли иметь место
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
Интересно. До этого была информация, что 232 бригада была придана для усиления 5-й танковой дивизии и наступала в февралеБригада штурмовых орудий «Замланд» StuG.Br.232
совместно с ней.
Кстати, есть рассказ немца про своего деда, служившего в этой бригаде, говорит, что тот в апреле оборонял Кенигсберг, но "пешком", т.к.
матчасть бригады была выбита. В конце штурма прятался среди развалин Кенигсбергского замка, где и сдался в плен 10-го числа.
У вас есть эта книга?по данным «Истории 5-й танковой дивизии»
月月火水木金金
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
пруфца бы, чето не видел такогоFrey Fox писал(а):Интересно. До этого была информация, что 232 бригада была придана для усиления 5-й танковой дивизии и наступала в феврале
совместно с ней.
в апреле когда? числа 8-го? Тогда конечно. На начало апреля Sturmgeschutz-Brigade „Samland“ была дюже сильна (порядка 2000 человек, 47 орудий, в том числе четыре 150-мм гаубицы и батарея «Хуммелей» (4 шт.)), это потом её постиг былинный отказFrey Fox писал(а):Кстати, есть рассказ немца про своего деда, служившего в этой бригаде, говорит, что тот в апреле оборонял Кенигсберг, но "пешком", т.к. матчасть бригады была выбита. В конце штурма прятался среди развалин Кенигсбергского замка, где и сдался в плен 10-го числа.
нет, но есть обширные цитаты в этом трудеFrey Fox писал(а):У вас есть эта книга?
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=3 ... =30#p41070
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
Чьерт. Все перерыл, не могу найти где я это читал. Пока нашел, что до 10 февраля бригада была впруфца бы, чето не видел такого
оперативном подчинении 5-й танковой. Но были упоминания, что в прорыв они шли вместе.
Также есть информация о 232 бригаде в Силезии.
Может быть, это соединение было также на части разделено, как 511 батальон? Буду дальше искать.
月月火水木金金
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1087
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 883 раза
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
В более качественном виде. Немецкий солдат, вооруженный штурмовой винтовкой StG 44 прикуривает у самоходчика из экипажа штурмового орудия StuG IV (бронированный колпак-кабина механика-водителя с двумя перископами, форма лобовой брони корпуса): Последняя победа генерала О.Лаша.
logo » 04-01-2007 17:15:09
Вот ещё фото по теме.........
Отсюда: http://waralbum.ru
не плюй в колодец
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
И не только документациюgsm_689 писал(а):Если глянуть по потерям, то погибли начальник штаба майор Шварштейн Владимир Исакович, замполит майор Ковалев Федор Тихонович, начальник связи капитан Строганов Иван Васильевич. Получается в каком-то месте штаб накрыло полностью, только командир избежал гибели. И соответственно немцы штабную документацию раздербанили.Frey Fox писал(а):945-й стрелковый полк, если не ошибаюсь, принял на себя основной удар атакующих немцев.
Специально для Геннадия (обязательно передай Зайцеву ) и всем остальным разумеется.
Так вот, среди аборигенов Космы ходит упорный слух, что знамя означенного полка при данных событиях было спрятано нашими бойцами и место схрона утеряно. Кое-кто пытался его найти, в т.ч. небезызвестный краевед Григорий Григорьевич Пасторнак (1908-1990), военрук школы №9.
Но нашли (или сняли с убитого??) его немцы; сообщение армейской группы "Замланд" в штаб ОКН по результатам боев за 22 февраля 1945г.: Что интересно, командир полка подполковник Кирилл Ефимович Лыков не был снят с должности, командовал до Победы и громил японцев, полк не расформировывали. Такие дела...
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Хахол
- Краевед
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
Интересная информация. Посмотреть бы документы .gsm_689 писал(а):gsm_689 писал(а):Frey Fox писал(а): Но нашли (или сняли с убитого??) его немцы; сообщение армейской группы "Замланд" в штаб ОКН по результатам боев за 22 февраля 1945г.:Что интересно, командир полка подполковник Кирилл Ефимович Лыков не был снят с должности, командовал до Победы и громил японцев, полк не расформировывали. Такие дела...
Как объясняет комполка потерю ЗНАМЕНИ???
Я так понимаю,полк не был РАСФОРМИРОВАН ?!
С уважением Виктор.
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 526 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
Мог доложить, что знамя находилось на КП полка, когда его во время боя накрыло снарядом. Должностные лица погибли, знамя уничтожено. Формально утери нет, есть уничтожение в ходе боевых действий. Думаю, такое его объяснение могли принять.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер
Существовала процедура:
- расследование
- выводы
- приговор
Значит сумели обмануть начальство, что знамя погибло.
Ибо в противоположном случае 100% расформирование.
Подобный случай был описан о случае в Чехословакии в мае 1945, даже пепел якобы сгоревшего знамени исследовали.
Ехали на пикник командиры с полковыми дамами, заблудились и попали в засаду. Всех немцы перебили, знамя захватили.
Через пару месяцев нашелся выживший свидетель в госпитале и полк расформировали.
- расследование
- выводы
- приговор
Значит сумели обмануть начальство, что знамя погибло.
Ибо в противоположном случае 100% расформирование.
Подобный случай был описан о случае в Чехословакии в мае 1945, даже пепел якобы сгоревшего знамени исследовали.
Ехали на пикник командиры с полковыми дамами, заблудились и попали в засаду. Всех немцы перебили, знамя захватили.
Через пару месяцев нашелся выживший свидетель в госпитале и полк расформировали.