Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер")

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Mariner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14-08-2007 08:01:45
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Mariner »

Дед мой в конце войны мехводом на Т-34 гонял в Германии, а потом в Манжурии. Дак, когда в 46-м переехал в Вост. Пруссию (Кляйн Диршкайм) рассказывал, что по дороге (слева в полях) из Кумачево на Приморск, несколько сожженных т-4 и "штугов" стояло, а здесь ни в одном из описаний местности я информации об этом не увидел. Или это уже более поздние события???
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 4415 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Mariner писал(а):Дак, когда в 46-м переехал в Вост. Пруссию (Кляйн Диршкайм) рассказывал, что по дороге (слева в полях) из Кумачево на Приморск, несколько сожженных т-4 и "штугов" стояло, а здесь ни в одном из описаний местности я информации об этом не увидел. Или это уже более поздние события???
дык
gsm_689 писал(а):В данном перечне указана немецкая бронетехника, которая была подбита и уничтожена силами советских пехотных дивизий и артиллерийских соединений 39-й армии, а также частями 1-го танкового корпуса, оборонявшихся против наступавшей Кёнигсбергской группировки немцев и отступивших позже на позиции севернее ж/д Кёнигсберг – Пиллау.
Наша западная группировка собиралась наступать 20 февраля как раз из того района. Соответственно силы там были накоплены немалые, одна 2-я гв.арт.дивизия прорыва РГК чего стоит (свыше 400 орудий и минометов от 76мм до 203мм включительно). Это не считая отдельных пушечных и гаубичных бригад. Смешение частей и соединений было дикое, поэтому по тому району по имеющимся документам работать довольно трудно, тут уже нужно что-то серьезнее наградняков.
Лупили по дойче-танчикам и самоходкам даже 203мм орудия :)
20 гв. габр БМ_2.jpg
В том районе немцам далеко продвинуться не удалось, как ни старались

но апрельские тож могли иметь место
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

Бригада штурмовых орудий «Замланд» StuG.Br.232
Интересно. До этого была информация, что 232 бригада была придана для усиления 5-й танковой дивизии и наступала в феврале
совместно с ней. :?

Кстати, есть рассказ немца про своего деда, служившего в этой бригаде, говорит, что тот в апреле оборонял Кенигсберг, но "пешком", т.к.
матчасть бригады была выбита. В конце штурма прятался среди развалин Кенигсбергского замка, где и сдался в плен 10-го числа. :)

по данным «Истории 5-й танковой дивизии»
У вас есть эта книга?
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 4415 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):Интересно. До этого была информация, что 232 бригада была придана для усиления 5-й танковой дивизии и наступала в феврале
совместно с ней. :?
пруфца бы, чето не видел такого
Frey Fox писал(а):Кстати, есть рассказ немца про своего деда, служившего в этой бригаде, говорит, что тот в апреле оборонял Кенигсберг, но "пешком", т.к. матчасть бригады была выбита. В конце штурма прятался среди развалин Кенигсбергского замка, где и сдался в плен 10-го числа. :)
в апреле когда? числа 8-го? Тогда конечно. На начало апреля Sturmgeschutz-Brigade „Samland“ была дюже сильна (порядка 2000 человек, 47 орудий, в том числе четыре 150-мм гаубицы и батарея «Хуммелей» (4 шт.)), это потом её постиг былинный отказ
Frey Fox писал(а):У вас есть эта книга?
нет, но есть обширные цитаты в этом труде
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=3 ... =30#p41070
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Frey Fox »

пруфца бы, чето не видел такого
Чьерт. Все перерыл, не могу найти где я это читал. Пока нашел, что до 10 февраля бригада была в
оперативном подчинении 5-й танковой. Но были упоминания, что в прорыв они шли вместе.
Также есть информация о 232 бригаде в Силезии. :)
Может быть, это соединение было также на части разделено, как 511 батальон? Буду дальше искать.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 880 раз
Поблагодарили: 422 раза

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Наёмник »

: Последняя победа генерала О.Лаша.
logo » 04-01-2007 17:15:09
Вот ещё фото по теме.........
В более качественном виде. Немецкий солдат, вооруженный штурмовой винтовкой StG 44 прикуривает у самоходчика из экипажа штурмового орудия StuG IV (бронированный колпак-кабина механика-водителя с двумя перископами, форма лобовой брони корпуса)
Отсюда: http://waralbum.ru
Вложения
1.jpeg
не плюй в колодец
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 4415 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение gsm_689 »

gsm_689 писал(а):
Frey Fox писал(а):945-й стрелковый полк, если не ошибаюсь, принял на себя основной удар атакующих немцев.
Если глянуть по потерям, то погибли начальник штаба майор Шварштейн Владимир Исакович, замполит майор Ковалев Федор Тихонович, начальник связи капитан Строганов Иван Васильевич. Получается в каком-то месте штаб накрыло полностью, только командир избежал гибели. И соответственно немцы штабную документацию раздербанили.
И не только документацию 8)
Специально для Геннадия (обязательно передай Зайцеву :wink: ) и всем остальным разумеется.
Так вот, среди аборигенов Космы ходит упорный слух, что знамя означенного полка при данных событиях было спрятано нашими бойцами и место схрона утеряно. Кое-кто пытался его найти, в т.ч. небезызвестный краевед Григорий Григорьевич Пасторнак (1908-1990), военрук школы №9.
Но нашли (или сняли с убитого??) его немцы; сообщение армейской группы "Замланд" в штаб ОКН по результатам боев за 22 февраля 1945г.:
1 Regiments-Fahne des Schutze Regiment 945 - одно полковое знамя 945-го стрелкового полка<br />Источник: NARA T78 R475 frame 633
1 Regiments-Fahne des Schutze Regiment 945 - одно полковое знамя 945-го стрелкового полка
Источник: NARA T78 R475 frame 633
Что интересно, командир полка подполковник Кирилл Ефимович Лыков не был снят с должности, командовал до Победы и громил японцев, полк не расформировывали. Такие дела...
Аватара пользователя
Хахол
Краевед
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
Откуда: украина
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Хахол »

gsm_689 писал(а):
gsm_689 писал(а):
Frey Fox писал(а): Но нашли (или сняли с убитого??) его немцы; сообщение армейской группы "Замланд" в штаб ОКН по результатам боев за 22 февраля 1945г.:
00633.jpg
Что интересно, командир полка подполковник Кирилл Ефимович Лыков не был снят с должности, командовал до Победы и громил японцев, полк не расформировывали. Такие дела...
Интересная информация. Посмотреть бы документы .
Как объясняет комполка потерю ЗНАМЕНИ???
Я так понимаю,полк не был РАСФОРМИРОВАН ?!

С уважением Виктор.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 625 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение Андрей »

Мог доложить, что знамя находилось на КП полка, когда его во время боя накрыло снарядом. Должностные лица погибли, знамя уничтожено. Формально утери нет, есть уничтожение в ходе боевых действий. Думаю, такое его объяснение могли принять.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1414 раз
Поблагодарили: 1309 раз

Re: Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер

Сообщение logo »

Существовала процедура:
- расследование
- выводы
- приговор

Значит сумели обмануть начальство, что знамя погибло.
Ибо в противоположном случае 100% расформирование.
Подобный случай был описан о случае в Чехословакии в мае 1945, даже пепел якобы сгоревшего знамени исследовали.
Ехали на пикник командиры с полковыми дамами, заблудились и попали в засаду. Всех немцы перебили, знамя захватили.
Через пару месяцев нашелся выживший свидетель в госпитале и полк расформировали.
Закрыто

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»