Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Frey Fox писал(а):Карта такая старая, что ппц...
Видел в архиве дивизионную карту с расстановкой сил на период с 26.04.45 по 29.04.45. Так вот карта датирована 1914 годом. Была подвержена первой редакции немцами в 1922 году. Вторая редакция наша, датирована 1940 годом. "И что характерно" © , на косе ангары гидрогавани изображены, а взлётки с рулёжками нет. :roll:
Предлагаю кое-что из материалов по теме.
Вложения
Безымянный.JPG
84стр1.JPG
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Plongeur
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re:

Сообщение Plongeur »

Frey Fox писал(а): К кому обратиться чтобы заказать военную кинохронику,
бои на Земландском полуострове, штурм Пиллау? В хорошем
качестве желательно.
Я присоединяюсь к вопросу. Тоже интересует именно в хорошем виде. Тем более, что в сети оно уже выложено. Значит, уже в оцифрованном виде существует: http://video.vefire.ru/Shturm_goroda_Pi ... 61151.html
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

Странный вопрос... Хронику, которую можно использовать в работе, например, в фильмах, заказывают в архивах, помнится, был в Красногорске такой. Качество возможно будет соответствовать денежке, выплаченной за эту хронику.
В сети выложен нагло стыренный фильм, оригинал был на видеокассете, а не в цифре. Смонтирован был условно, в архиве - из кусков-"нарезки", определённых как "Штурм Пиллау", но там не только Пиллау. Сами плёнки со всеми исходными данными в Красногорске. Есть, видимо, плёнки в Питере, это к Фоксу, он там инфу просматривает)
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5625
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2656 раз
Поблагодарили: 4393 раза

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение gsm_689 »

Plongeur писал(а):Значит, уже в оцифрованном виде существует:
двд есть на рутракере
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1967814
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

Furia писал(а):Странный вопрос... Хронику, которую можно использовать в работе, например, в фильмах, заказывают в архивах, помнится, был в Красногорске такой. Качество возможно будет соответствовать денежке, выплаченной за эту хронику.
В сети выложен нагло стыренный фильм, оригинал был на видеокассете, а не в цифре. Смонтирован был условно, в архиве - из кусков-"нарезки", определённых как "Штурм Пиллау", но там не только Пиллау. Сами плёнки со всеми исходными данными в Красногорске. Есть, видимо, плёнки в Питере, это к Фоксу, он там инфу просматривает)
Есть в двух частях на Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=PUFv28rRSEE кстати; автор "Федор Мунтян - Капитан 2 ранга запаса. Кульпросветработник." живёт...в Балтийске :mrgreen: есть и страничка на mail.ru http://my.mail.ru/mail/muntyan58/ можно задать вопрос - где он разжился материалом может ещё есть что нибудь интересное, по военному Pillay :wink:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

Подскажите, есть ли подробное описание этого сооружения?
камстигалл_1.jpg
камстигалл_2.jpg
камстигалл_3.jpg
камстигалл_4.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

Frey Fox писал(а):Подскажите, есть ли подробное описание этого сооружения?

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
на карте 1936 года там что то "производственное" : http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/110 ... 2.jpg.html :roll:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

Классная карта. :)
Военной гавани еще нет. Шведскую крепость тоже, судя по всему еще не построили. :D
Пор этой схеме много не найдешь. Она похоже гражданская, военные объекты на ней просто отсутствуют.
月月火水木金金
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

Frey Fox писал(а):Классная карта. :)
Военной гавани еще нет. Шведскую крепость тоже, судя по всему еще не построили. :D
Пор этой схеме много не найдешь. Она похоже гражданская, военные объекты на ней просто отсутствуют.
да, я тоже заметил некоторые "неточности" и "недопечатки" на этой карте :wink: но разговор шёл о Камстигале и его крайне-восточной стороне: она как раз вроде бы присутствует :twisted:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

Карта - гражданская, ничего "военного" на ней нету. Секретность однако.
Камстигаль имеется, но опять же, только "гражданка".
月月火水木金金
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Frey Fox писал(а):Подскажите, есть ли подробное описание этого сооружения?
На картах времён 2й мировой войны береговая линия не выглядит так, как сегодня в Гугле ;) Уже упоминал, что на наших срисованных с немцев в 1922 году картах, датированных, как редакция 1940 года много чего нет. Береговая линия Камстигаля выглядит, как на фотке (приложил). А, например на косе, есть ангары гидрогавани, но нет взлётки.
fotokoot писал(а): на карте 1936 года там что то "производственное" : http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/110 ... 2.jpg.html :roll:
На этой карте ВООБЩЕ этого места нет!
Вложения
KMK.JPG
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
patriot39
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19-08-2011 10:11:49

Re: Военное фото Пруссии 1944-1945

Сообщение patriot39 »

Бойцы Московской Пролетарской дивизии ведут огонь по противнику на косе Фриш Нерунг
2296_4987343_big.jpg
andreas
Читатель
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 21-07-2010 19:01:33
Откуда: Москва
Поблагодарили: 97 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение andreas »

...
Вложения
karte 7.jpg
karte 6.jpg
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

С возвращением)

По первой карте по захоронениям.
В Нойхойзере была братская могила, но немного севернее, там, где был госпиталь. Переносили её несколько лет назад. На карте она обозначена перед самой батареей.
На берегу указано кладбище, которое сейчас мемориал "Северный мол".
В центре города - кладбище городское (за ДК сегодня), где был участок с военными захоронениями. Там уже после марта 1945-го не хоронили солдат.
На косе что-то непонятное. Было захоронение, но севернее, а по карте - где-то напротив гавани для гидросамолётов. Спрошу.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Furia писал(а):С возвращением)

На косе что-то непонятное. Было захоронение, но севернее, а по карте - где-то напротив гавани для гидросамолётов. Спрошу.
Там оно и есть, как раз за предпоследним ангаром
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

Михаил 22 писал(а):
Furia писал(а):С возвращением)

На косе что-то непонятное. Было захоронение, но севернее, а по карте - где-то напротив гавани для гидросамолётов. Спрошу.
Там оно и есть, как раз за предпоследним ангаром
это официальный памятник: Изображение есть ещё стела с памятной доской: Изображение выполненная кстати из кирпича от немецких ангаров и есть фото ещё одного, установленного далеко вглубь косы: найду у себя - выложу
оптимизм - это недостаток информации...
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

Наверное вот этот

Одиночное захоронение на 5 квартале Балтийской косы: Ефрейтор Журович Иван Константинович, разведчик-наблюдатель 380-го ордена А.Невского отдельного пулеметно-артиллерийского батальона погиб 7.05.1945 г. при разрыве ручной гранаты (на плите ошибка)
Вложения
IMG_0005.jpg
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

Михаил 22 писал(а):Наверное вот этот
Есть ещё одна (памятник похож на квартальный столбик лесничего) но где она, на косе - точно не знаю: Изображение Изображение
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

fotokoot писал(а):
Михаил 22 писал(а):Наверное вот этот
Есть ещё одна (памятник похож на квартальный столбик лесничего) но где она, на косе - точно не знаю:
Да, коса! В районе, между Нармельном и Нойкруг_ом. Метрах в 500 от нашей ГосГраницы.
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Кальтер писал(а): В районе, между Нармельном и Нойкруг_ом.
Сейчас выглядит вот так:
Вложения
Безымянный.JPG
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

Вот интересно тогда... Этот контур, напоминающий одиночное захоронение собирались обследовать на пример братской могилы. Перезахоронить, хотя бы выяснить. Дело застопорилось в оформлении разрешительных документов. Так, может, наши самые лучшие пограничники в мире сами решат проблему с памятным знаком и ...
С камнем по десанту понятно, даже откуда инфу брали - понятно. А, вот, с этой "братской могилой", которая, ну, очень далеко от глаз, непонятно. Странно, но непонятно до сих пор...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Furia писал(а):Вот интересно тогда... Этот контур, напоминающий одиночное захоронение собирались обследовать на пример братской могилы. Перезахоронить, хотя бы выяснить. Дело застопорилось в оформлении разрешительных документов. Так, может, наши самые лучшие пограничники в мире сами решат проблему с памятным знаком и ...
Я поработал 3 недели над этим в ЦАМО. Моё убеждение - это не братская могила. Сейчас пишу материальчик по исследованию в архиве. Размещу его здесь. Но, думаю, что обсуждать захоронение нужно не в этой теме. Есть другая.
Если можно, админы перенесите посты в нужную тему.
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

По-моему, так как раз по теме.
Исследование - это прелюбопытно. Но, насколько мне помнится, материал по десанту 30 апреля в архиве "не светится". Как бы изъят. Или Вы нашли?
Вскрывать объект надо, как бы не хотелось того избежать, вопросы останутся. А, зачем нам вопросы?
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Furia писал(а): Но, насколько мне помнится, материал по десанту 30 апреля в архиве "не светится". Как бы изъят. Или Вы нашли?
Материалов чистой воды по десанту нет. Но косвенных упоминаний достаточно. Одно то, что в списке безвозвратных потерь указано "утонул при проведении десантной операции", дата "30.04.45", место "залив Фрише Хаф" - уже информация.
Furia писал(а):Вскрывать объект надо, как бы не хотелось того избежать, вопросы останутся. А, зачем нам вопросы?
Ну, не знаю! Всех погибших пере захоранивали. Ну, или, по крайней мере вписали в плиты на дивизионных кладбищах - увековечили значит! Что даст вскрытие немецкого столбика, обозначающего квадрат леса? Не знаю! Мы установили памятник десанту, 95 бойцов которого покоятся на дне залива! И их фамилий на монументах Косы я не встречал.
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

Кальтер писал(а): Ну, не знаю! Всех погибших перезахоранивали. Ну, или, по крайней мере вписали в плиты на дивизионных кладбищах - увековечили значит! Что даст вскрытие немецкого столбика, обозначающего квадрат леса? Не знаю! Мы установили памятник десанту, 95 бойцов которого покоятся на дне залива! И их фамилий на монументах Косы я не встречал.
С этим "столбиком" много легенд уже связано. Даже мемуаров. И, цветочница перед ним вопросы задаёт. Легче обследовать.
Например, снимаете грунт до 2-х м. и смотрите, что под цветочницей. Потом фотографируете, закапываете, составляете акт обследования с описанием места, параметров, времени, присутствующих. Логичное заключение для Вашего доклада. Если что находите, фотографируете, закапываете, составляете акт и сообщаете уполномоченной организации. Опять же логичное заключение для деятельности.
Сами же понимаете, что инфы мало, и её трудно найти. А в данном случае можете помочь расставить точки.

То, что памятный знак поставили - Молодцы! Дай Бог вам всем здоровья! Ещё бы описание составили, когда кто и где поставил. Кратенько, но для истории полезно. Будет достоверный материал для всех.
Про бойцов не забыли, списки есть...токо тётя из охраны культуры уже отрапортовала публично, что они уже всех увековечили на косе, всех 1200, включая десант. Сейчас заняты увековечиванием в Балтийске некоторых погибших везде в 1941 году.

Спасибо вашему сообществу за интерес к теме! Можете готовить силы для ещё одного памятного знака. Доделаю работу - сообщу подробности.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Furia писал(а):
С этим "столбиком" много легенд уже связано. Даже мемуаров. И, цветочница перед ним вопросы задаёт.
Мемуары читал и высказывался, что предположения, что там похоронены Васильев Михай и Явор Олеся, не совпадает с датами размещения войск.
И, 20 лет тому назад клумбы там не было. Был данный столбик с крашеной звездой и всё!
Furia писал(а): Про бойцов не забыли, списки есть...токо тётя из охраны культуры уже отрапортовала публично, что они уже всех увековечили на косе, всех 1200, включая десант.
Весной этого года отправлял списки своему человеку на косе. Он их сверил. Из 135 человек, считавшихся погибшими в этом десанте, на плитах монумента на косе фигурирует только 21 фамилия. Достоверно известно, что один из 135 всплыл на противоположном берегу и 6 июня 1945 года похоронен в Бранево.
Возможно их больше. Нужно свериться со списком похороненных в Бранево. Возможно, кто-то захоронен в Балтийске. Тоже нужно свериться.
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

По спискам отработали некоторое время назад. Но ими не я занимаюсь, непосредственно списками. Больше по памятным знакам и описаниям. По Бранёво, говорят, была инфа в Калининградской Книге памяти.
Сверяли, помнится, "пропавших без вести" и "нашедшихся" через некоторое время. Немцы писали про более 100 пленных и какого-то офицера-командира. Как бы нашли бойцов.

Дело-то в том, что одну братскую могилу на границе уже поднимали. Были останки нескольких человек, в том числе женские. Про десант тогда не знали, решили, что разведгруппу положили. Потому, вероятность, что есть ещё захоронения остаётся.
Про историю о влюблённых слышала, да, войсковые части были в другом месте. Но, литературные опыты ветеранов - народом и администрацией воспринимаются как откровения.

По моей инфе десант был захоронен в Гросс-Брухе. Потом переносили останки. Был, помнится, скандал один. Поисковики из Калининграда сами искали эту могилу. Нашли, в ней оказались только конечности. Увезли в Медведевку.
Так что, работать над темой лучше сообща, для пользы дела, мне так думается...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Furia писал(а): Немцы писали про более 100 пленных и какого-то офицера-командира. Как бы нашли бойцов.
Среди пленённых был командир 1 батальона 245 гв.стр.полка 84 гв.стр. дивизии гвардия майор Крыжановский. Он с несколькими бойцами в последствии бежал из плена. О чём имеется документ.
Furia писал(а): Дело-то в том, что одну братскую могилу на границе уже поднимали. Были останки нескольких человек, в том числе женские. Про десант тогда не знали, решили, что разведгруппу положили. Потому, вероятность, что есть ещё захоронения остаётся.
Когда это было? Знаю, что в прошлом году работала группа. Тихо пришли, тихо сработали, тихо ушли. Но подымали они в другом районе. Этот же столбик стоит в 10 шагах от залива.
Furia писал(а): По моей инфе десант был захоронен в Гросс-Брухе. Потом переносили останки. Был, помнится, скандал один. Поисковики из Калининграда сами искали эту могилу. Нашли, в ней оказались только конечности. Увезли в Медведевку.
Так что, работать над темой лучше сообща, для пользы дела, мне так думается...
Сложно сказать. За Гросс Брух шли упорные бои. И, кстати сказать, десант грузился на лодки в ночь с 29 на 30 апреля из района Гросс Брух уже после его взятия.
p.s.
Furia, пишите в личку. Боюсь, админы будут ругаться!
Вложения
десант.JPG
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
simb
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12-10-2011 16:21:16
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение simb »

Пара фоток по Пиллау.
Вложения
Капитуляция немецких войск на косе Фрише Нерунг, Восточная Пруссия, 9 мая 1945
Капитуляция немецких войск на косе Фрише Нерунг, Восточная Пруссия, 9 мая 1945
Немецкие солдаты, погибшие в Пиллау
Немецкие солдаты, погибшие в Пиллау
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5625
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2656 раз
Поблагодарили: 4393 раза

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение gsm_689 »

Пиллау - Военный фотокорреспондент фронтовой газеты ''Вперёд на врага'' Б.Е.Вдовенко у крепости Пиллау.jpg
Пиллау - Военный фотокоррепондент фронтовой газеты ''Вперёд на врага'' Б.Е.Вдовенко на берегу моря в районе г.Пиллау.jpg
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

Напишу сюда, хотя тема озвучивалась на разных ветках, но тут есть непосредственно заинтересованные, это я Кальтера поминаю)

Наша война (двое против администраций и Службы) за увековечение на косе всех бойцов и продуманную организацию мемориала "Погибшим на Балтике" увенчалась успехом!
Мемориал будут делать не на задворках церкви на некоторые 4 тысячи, а потом - на добавление, что было бы позорищем, зная ихние общие подходы и полную некомпетентность, а сразу на 56 тысяч погибших КБФ. Москва и высшее руководство прочувствовало проблему. Архив укомплектовал списки, их уже получили и привезли в Балтийск. Но, тут одно "но", планируется готовить проект мемориала с расположением на площади Балтийской Славы, то есть, на территории исторического Пиллау. Восстанавливать город не будут - будут плиты с именами, как кладбище... Неужели надо там-то??

Так что, местные чиновники, как, и директор Службы по охране памятников, не совсем верно старались угодить начальству :twisted: Письма с их ответами у меня лежат :lol:

"Старые" плиты, за которые давно отчитались по установке, и на которых имена, которые непонятно как обозначены, установлены не будут! Плиты будут шлифоваться и пойдут в работу для памятника на косе, для увековечения 900 солдат, которые тут и погибли!

"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Кальтер »

Furia писал(а):Напишу сюда, хотя тема озвучивалась на разных ветках, но тут есть непосредственно заинтересованные, это я Кальтера поминаю)
"Старые" плиты, за которые давно отчитались по установке, и на которых имена, которые непонятно как обозначены, установлены не будут! Плиты будут шлифоваться и пойдут в работу для памятника на косе, для увековечения 900 солдат, которые тут и погибли!

"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Прекрасно! А, когда планируется установка? Что бы мне свои "десантные" списки сверить?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

Кальтер писал(а): Прекрасно! А, когда планируется установка? Что бы мне свои "десантные" списки сверить?
Про установку пока ничего сказать не могу. Списки по косе, прошедшие сверку, есть. Сейчас будут по "второму разу" сверять со списками, которые привезли из Москвы.
Вам легче напрямую связаться с тем, кто этими списками занимается. Спрошу. Но, одна проблема - через форум я Вам не могу передать его адрес. Чего-то у меня не получается личные сообщения посылать :? Скидывайте свои координаты, если это хорошо, на мой почтовый адрес. Передам или объясню.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение SKY »

Фотографии: http://fotose.com/ru/life/photographers ... berg-38727
На втором фото, на заднем плане непонятный шпиль...На косе ли?..
Вложения
Праздник победы на косе Фрише Нерунг в подразделении майора Схитриадзе. Русский солдатский перепляс. Восточная Пруссия. 9 мая 1945 года
Праздник победы на косе Фрише Нерунг в подразделении майора Схитриадзе. Русский солдатский перепляс. Восточная Пруссия. 9 мая 1945 года
Потешный бой. "Бой" после победы над фашистами. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия. 9 мая 1945 года
Потешный бой. "Бой" после победы над фашистами. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия. 9 мая 1945 года
9 мая 1945 года. Капитулировавшие гитлеровцы складывают свое оружие. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия.
9 мая 1945 года. Капитулировавшие гитлеровцы складывают свое оружие. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия.
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение zehlau »

SKY писал(а): На втором фото, на заднем плане непонятный шпиль...На косе ли?..
Такой же вопрос по поводу рельс узкоколейки на третьей фотографии
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

ну и сами фото... как идентифицировать?! Не к чему привязать - только подпись и фамилия майор Схитриадзе :roll: да и сомнительно что бы после боя, так развлекались - мешками (это смахивает на эпизод из американского фильма "Враг у ворот" с Джуд Лоу в роли снайпера В.Зайцева - где русские солдаты пляшут после тяжелейших уличных боев. Под мелодию «Светит месяц, светит ясный»...) :mrgreen:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

fotokoot писал(а):ну и сами фото... как идентифицировать?! Не к чему привязать - только подпись и фамилия майор Схитриадзе :roll:
К автору фото - Марков-Гринберг, военный фотокорреспондент. В описании к фото указано, что коса это Фрише Нерунг. Всего выложено 24 фотографии. Есть посадка на поезд, сдача немцев в плен и др.
Вероятно, на снимках польская часть косы.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение fotokoot »

тоже подумалось что это - польская часть косы...
Изображение
подписано: "...Капитуляция командующего войсками в низовьях Вислы генерала от инфантерии Хохбаума. Май 1945 года. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия..." а все фото здесь: http://fotosoyuz.ru/ru/catalog/&paging_ ... rinberg-02
оптимизм - это недостаток информации...
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Михаил 22 »

fotokoot писал(а):тоже подумалось что это - польская часть косы... Изображение подписано: "...Капитуляция командующего войсками в низовьях Вислы генерала от инфантерии Хохбаума. Май 1945 года. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия..." а все фото здесь: http://fotosoyuz.ru/ru/catalog/&paging_ ... rinberg-02
Генерал горных войск Хохбаум - командир 18 горнострелкового корпуса.
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

SKY писал(а):
2 фото.jpg
На втором фото, на заднем плане непонятный шпиль...На косе ли?..
Просмотрела картинки по той части косы, вот, что нашлось:
kaiserhof.jpg
waldschloesschen2.jpg
proebbernau.jpg
Похоже на кирху в Прёббернау. Кальберг, видимо, отпадает. Да, и не помню, чтобы где-то упоминалось, что виллы Кальберга уцелели во время войны. Они как раз вроде в сводках о взятии упоминались. То, что кирха не разрушена при наступлении - тоже есть объяснение. По высотным объектам артиллерия пристреливалась.
Но, может, ещё где-то... Местных надо спрашивать, поляков, нам не удалось пока наладить контакт. Визы отменят - поедем посмотреть... выезд организуем на косу :D
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Furia »

fotokoot писал(а):
zehlau писал(а):Такой же вопрос по поводу рельс узкоколейки на третьей фотографии
Вот она (узкоколейка) подробнее:
Изображение
А чего узкоколейка заинтересовала?
Берег моря, по горизонту понятно и волнам. Если бы был залив - видно было бы другой берег.
Узкоколейка военная для нужд ихних. Проложена несколько месяцев, возможно даже зимой. Дорожные команды работали бесперебойно до самого конца. Ремонтировалась грунтовка. А такие военные дороги готовыми секциями укладывались по выровненной местности, особых условий не требовалось. На песке такую дорогу занесёт за один сезон штормов, то есть, за ноябрь-февраль. Торопились. На нашей части косы что-то не припомню таких морских участков, нигде инфа не попадалась.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
zehlau
Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
Благодарил (а): 835 раз
Поблагодарили: 1227 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение zehlau »

На первой выложенной фотографии моря не было видно.
https://forum-kenig.ru/download/file.php?id=21578&t=1

отсюда и вопрос :)
Leck-1
Читатель
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28-10-2011 18:47:34
Поблагодарили: 37 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Leck-1 »

Кое-что о штурме косы перевёл. Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)

26 апреля 1945 года: окончание сражения и оставление Пиллау
Баржи, десантные катера, штурмовые лодки и шлюпки переправили на противоположный берег ещё 19200 солдат, а также доставили на косу Хель 7000 раненых. Однако 25 апреля все возможности организованной эвакуации исчерпаны. Посадка на суда осуществлялась с применением военной силы. Людей, находившихся на пристанях и возле них, охватила страшная паника. Многие бросались в воду, пытаясь вплавь добраться до косы, и тонули.
По всему городу шли уличные бои. Моряки и пехотинцы воевали плечом к плечу, сражаясь за каждый дом. Танки противника стреляли прямой наводкой туда, где шли рукопашные бои, не считаясь с тем, что при этом гибли и русские солдаты. Начальник военно-морского района капитан Штробель переправился на косу, отступив к последним оборонительным сооружениям - батареям Каддиг и Мёвенхакен. В своём боевом донесении «Пиллау» Штробель так описывает события 25 апреля: «На рассвете началось сражение за Пиллау-Нойтиф. Ураганный огонь и бомбардировки с воздуха продолжались несколько часов. После этого русские начали стали переправляться через пролив. Одновременно со стороны залива, в районе аэродрома Нойтиф противник высадил десант, доставленный сюда на катерах. Бой продолжается целый день. Мне неизвестно, когда русским удалось подавить наше сопротивление в Нойтифе, но батарея Мёвенхакен стойко держалась до последнего. Около 15.30 я получил радиограмму от её защитников: «Начальнику военно-морского района. Боеприпасы закончились, орудия взорваны, секретные документы уничтожены. Конец связи».
Во второй половине дня первые вражеские танки подошли к батарее Каддиг, по ним сразу же был открыт огонь. Русские навели понтонную переправу через пролив и в течение дня перегоняют по ней целую танковую армию, но пока на батарее Каддиг остаются боеприпасы, ей удаётся сдерживать продвижение врага. Около 22 часов стреляет лишь одно из четырёх орудий. В полночь противник предпринимает мощную фронтальную атаку, одновременно со стороны моря русские высаживают десант с противотанковыми пушками, прибывший примерно на 50 торпедных катерах. Десант высаживается и со стороны залива. Батарея окружена. В результате ожесточённого боя, перешедшего в рукопашную схватку, она прекращает сопротивление, пав под напором превосходящих сил противника. Лишь немногим (и мне в их числе) удаётся избежать плена и пробиться на запад в направлении Кальберга.
Сражение за Пиллау закончилось. Город представляет собой груду дымящихся развалин. В течение многих дней над прежним военно-морским гарнизоном поднимаются густые облака дыма».


Ещё кое-что перевёл о боях в районе Пиллау. Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)
Не всем удалось покинуть Пиллау до того, как советские войска заняли город. Не повезло и зенитчику Иоганну Канненбергу: «Наша батарея 533-го артдивизиона береговой обороны находилась на берегу Балтийского моря северо-восточнее Пиллау. Командир батареи, капитан-лейтенант Мельцер, был родом из Вены, а наш старший артиллерийский техник фон Берницки - из Восточной Пруссии.
Орудий на батарее не было, и мы ожидали их подвоза. А пока служба заключалась в наблюдении за побережьем и обучении нас стрельбе из лёгкого противотанкового оружия, например, из панцерфаустов.
Я был дальномерщиком и наблюдал за морскими и воздушными целями, находясь на командно-дальномерном посту, который вскоре был разрушен в результате воздушных налётов противника. При этом меня снова ранило, на сей раз в голову. После 10 апреля к нам стало прибывать всё больше пехотных подразделений из Кёнигсберга и Замланда, отбившихся от основных сил, фронт приближался с каждым днём. Нас немедленно переподчинили командирам пехотных частей, включив в состав соответствующих подразделений. Теперь мы сражались в окопах.
24 апреля моё подразделение вело оборонительный бой. По приказу командира взвода, оберфельдфебеля пехоты, мы отступили в санитарное убежище, в котором находились раненые. Среди них было два русских солдата. Над убежищем развевался флаг с красным крестом. Ранним утром 25 апреля боевые действия прекратились, и взводный, подчинившись требованиям русских, капитулировал. Из блиндажа вышли 30 безоружных солдат. По приказу одного из советских офицеров мы сразу же сдали часы, драгоценности, кольца и награды.
Около полудня колонна военнопленных, насчитывавшая две или три тысячи человек, построилась на дороге, ведущей к Лохштедту. Среди пленных были и женщины. Через Фишхаузен и Хайдекруг мы двинулись в направлении Кёнигсберга и через два дня были на месте.
За всё это время нам дважды выдали примерно по 200 грамм хлеба и по литру свекольного супа. Нас обыскивали и обирали при каждом удобном случае, так что со временем у пленных остались только воинские книжки и фотографии близких. На ногах вместо сапог были надеты русские валенки или лёгкие летние ботинки, некоторые шли босиком. Трое украинцев из вспомогательного состава вермахта были расстреляны на наших глазах военнослужащими НКВД. Многие раненые и измождённые пленные солдаты просто оставались лежать на дороге.
В Кёнигсберге нас загнали в пехотные казармы, где 8 мая мы, больные и потерявшие всякую надежду, встретили известие об окончании войны. Моя военная служба начиналась в Пиллау, в казарме «Химмельрайх», около Пиллау она и закончилась».


Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)
Для добровольца Ханса Лукша война закончилась совсем не так, как он ожидал. На фронте он часто слышал, что русский плен страшнее смерти. Ханс Лукш вспоминает:
«25 апреля 1945 года мы узнали, что русские находятся на косе. Снарядов для орудий больше не осталось, у нас были лишь пулемёты и стрелковое оружие. Вечером мы отражали атаку русских со стороны моря. Из-за прицельного огня противника десантные катера вынуждены были временно прервать операцию по эвакуации раненых.
26 апреля решилась моя судьба. Артобстрел противника был настолько сильным, что никто из нас не рискнул показать носа из бункера, в котором мы сидели, словно в бетонной мышеловке. Постепенно всё стало безразлично, мы просто считали часы, и с каждым часом надежда выбраться отсюда угасала. Ночью русские перестали обстреливать Пиллау и всем стало ясно: город пал.
Мы отложили в сторону оружие и противогазы. Я спрятал свои часы, забрав также часы и жетон у мёртвого лейтенанта, лежавшего рядом.Вскоре в бункере появился первый русский, это был совсем молодой парень. С автоматом на изготовку, он, как ни странно, первым делом потребовал не оружие, а часы. Я отдал ему свои часы и часы убитого лейтенанта, в противном случае русский отнял бы их силой. С этого момента война для нас закончилась, но самое ужасное ждало впереди».
Аватара пользователя
motorman
Архивариус
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: 21-12-2009 12:05:04
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение motorman »

Несколько фото в тему штурма Пиллау:
IMG_0622.JPG
IMG_0623.JPG
IMG_0625.JPG
Feniks
Собиратель
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Feniks »

Попались два снимка по Пиллау. Полистал тему, вроде не было таких.
Вложения
Прибытие десантного коробля из Хайлигенбайля.
Прибытие десантного коробля из Хайлигенбайля.
Сдача оружия перед эвакуацией из Пилау.
Сдача оружия перед эвакуацией из Пилау.
wurzel
Краевед
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 444 раза

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение wurzel »

фото было подписано, как Пиллау. Ссылки нет.
фото было подписано, как Пиллау. Ссылки нет.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

Два фото выше, это по видимости с Варальбома, я их там выкладывал. "Прибытие плавучей баржи". Млин, плавучая баржа, не плавучая баржа...
Обозвали бедный pilabo.

фото было подписано, как Пиллау. Ссылки нет.
Это Пиллау, сразу после штурма, внутренняя гавань вроде. Есть целая серия фотографий с этой лодкой.

Уборка мусора перед воротами крепости. Интересное орудие слева.
Уборка мусора перед воротами крепости.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
RSY
Читатель
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 05-02-2011 02:11:08
Откуда: Königsberg in Pr.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение RSY »

Frey Fox писал(а): Уборка мусора перед воротами крепости. Интересное орудие слева.
Самый обыкновенный 8.8 cm FlaK, только раскуроченный...
Больно смотреть на разруху вокруг
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox »

Качество фото не очень, но это орудие несколько отличается от стандартных восемь-восемь.

К примеру:
http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_Fra ... Bayeux.JPG
月月火水木金金
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»