Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Напишу сюда, хотя тема озвучивалась на разных ветках, но тут есть непосредственно заинтересованные, это я Кальтера поминаю)
Наша война (двое против администраций и Службы) за увековечение на косе всех бойцов и продуманную организацию мемориала "Погибшим на Балтике" увенчалась успехом!
Мемориал будут делать не на задворках церкви на некоторые 4 тысячи, а потом - на добавление, что было бы позорищем, зная ихние общие подходы и полную некомпетентность, а сразу на 56 тысяч погибших КБФ. Москва и высшее руководство прочувствовало проблему. Архив укомплектовал списки, их уже получили и привезли в Балтийск. Но, тут одно "но", планируется готовить проект мемориала с расположением на площади Балтийской Славы, то есть, на территории исторического Пиллау. Восстанавливать город не будут - будут плиты с именами, как кладбище... Неужели надо там-то??
Так что, местные чиновники, как, и директор Службы по охране памятников, не совсем верно старались угодить начальству Письма с их ответами у меня лежат
"Старые" плиты, за которые давно отчитались по установке, и на которых имена, которые непонятно как обозначены, установлены не будут! Плиты будут шлифоваться и пойдут в работу для памятника на косе, для увековечения 900 солдат, которые тут и погибли!
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Наша война (двое против администраций и Службы) за увековечение на косе всех бойцов и продуманную организацию мемориала "Погибшим на Балтике" увенчалась успехом!
Мемориал будут делать не на задворках церкви на некоторые 4 тысячи, а потом - на добавление, что было бы позорищем, зная ихние общие подходы и полную некомпетентность, а сразу на 56 тысяч погибших КБФ. Москва и высшее руководство прочувствовало проблему. Архив укомплектовал списки, их уже получили и привезли в Балтийск. Но, тут одно "но", планируется готовить проект мемориала с расположением на площади Балтийской Славы, то есть, на территории исторического Пиллау. Восстанавливать город не будут - будут плиты с именами, как кладбище... Неужели надо там-то??
Так что, местные чиновники, как, и директор Службы по охране памятников, не совсем верно старались угодить начальству Письма с их ответами у меня лежат
"Старые" плиты, за которые давно отчитались по установке, и на которых имена, которые непонятно как обозначены, установлены не будут! Плиты будут шлифоваться и пойдут в работу для памятника на косе, для увековечения 900 солдат, которые тут и погибли!
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Прекрасно! А, когда планируется установка? Что бы мне свои "десантные" списки сверить?Furia писал(а):Напишу сюда, хотя тема озвучивалась на разных ветках, но тут есть непосредственно заинтересованные, это я Кальтера поминаю)
"Старые" плиты, за которые давно отчитались по установке, и на которых имена, которые непонятно как обозначены, установлены не будут! Плиты будут шлифоваться и пойдут в работу для памятника на косе, для увековечения 900 солдат, которые тут и погибли!
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Про установку пока ничего сказать не могу. Списки по косе, прошедшие сверку, есть. Сейчас будут по "второму разу" сверять со списками, которые привезли из Москвы.Кальтер писал(а): Прекрасно! А, когда планируется установка? Что бы мне свои "десантные" списки сверить?
Вам легче напрямую связаться с тем, кто этими списками занимается. Спрошу. Но, одна проблема - через форум я Вам не могу передать его адрес. Чего-то у меня не получается личные сообщения посылать Скидывайте свои координаты, если это хорошо, на мой почтовый адрес. Передам или объясню.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- SKY
- Исследователь
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
- Откуда: Königsberg
- Благодарил (а): 570 раз
- Поблагодарили: 557 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Фотографии: http://fotose.com/ru/life/photographers ... berg-38727
На втором фото, на заднем плане непонятный шпиль...На косе ли?..
На втором фото, на заднем плане непонятный шпиль...На косе ли?..
- Вложения
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Такой же вопрос по поводу рельс узкоколейки на третьей фотографииSKY писал(а): На втором фото, на заднем плане непонятный шпиль...На косе ли?..
- fotokoot
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
- Откуда: проездом
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
ну и сами фото... как идентифицировать?! Не к чему привязать - только подпись и фамилия майор Схитриадзе да и сомнительно что бы после боя, так развлекались - мешками (это смахивает на эпизод из американского фильма "Враг у ворот" с Джуд Лоу в роли снайпера В.Зайцева - где русские солдаты пляшут после тяжелейших уличных боев. Под мелодию «Светит месяц, светит ясный»...)
оптимизм - это недостаток информации...
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
К автору фото - Марков-Гринберг, военный фотокорреспондент. В описании к фото указано, что коса это Фрише Нерунг. Всего выложено 24 фотографии. Есть посадка на поезд, сдача немцев в плен и др.fotokoot писал(а):ну и сами фото... как идентифицировать?! Не к чему привязать - только подпись и фамилия майор Схитриадзе
Вероятно, на снимках польская часть косы.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- fotokoot
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
- Откуда: проездом
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
тоже подумалось что это - польская часть косы...
подписано: "...Капитуляция командующего войсками в низовьях Вислы генерала от инфантерии Хохбаума. Май 1945 года. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия..." а все фото здесь: http://fotosoyuz.ru/ru/catalog/&paging_ ... rinberg-02
подписано: "...Капитуляция командующего войсками в низовьях Вислы генерала от инфантерии Хохбаума. Май 1945 года. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия..." а все фото здесь: http://fotosoyuz.ru/ru/catalog/&paging_ ... rinberg-02
оптимизм - это недостаток информации...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Генерал горных войск Хохбаум - командир 18 горнострелкового корпуса.fotokoot писал(а):тоже подумалось что это - польская часть косы... подписано: "...Капитуляция командующего войсками в низовьях Вислы генерала от инфантерии Хохбаума. Май 1945 года. Коса Фрише Нерунг. Восточная Пруссия..." а все фото здесь: http://fotosoyuz.ru/ru/catalog/&paging_ ... rinberg-02
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Просмотрела картинки по той части косы, вот, что нашлось: Похоже на кирху в Прёббернау. Кальберг, видимо, отпадает. Да, и не помню, чтобы где-то упоминалось, что виллы Кальберга уцелели во время войны. Они как раз вроде в сводках о взятии упоминались. То, что кирха не разрушена при наступлении - тоже есть объяснение. По высотным объектам артиллерия пристреливалась.SKY писал(а):На втором фото, на заднем плане непонятный шпиль...На косе ли?..
Но, может, ещё где-то... Местных надо спрашивать, поляков, нам не удалось пока наладить контакт. Визы отменят - поедем посмотреть... выезд организуем на косу
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
А чего узкоколейка заинтересовала?fotokoot писал(а):Вот она (узкоколейка) подробнее:zehlau писал(а):Такой же вопрос по поводу рельс узкоколейки на третьей фотографии
Берег моря, по горизонту понятно и волнам. Если бы был залив - видно было бы другой берег.
Узкоколейка военная для нужд ихних. Проложена несколько месяцев, возможно даже зимой. Дорожные команды работали бесперебойно до самого конца. Ремонтировалась грунтовка. А такие военные дороги готовыми секциями укладывались по выровненной местности, особых условий не требовалось. На песке такую дорогу занесёт за один сезон штормов, то есть, за ноябрь-февраль. Торопились. На нашей части косы что-то не припомню таких морских участков, нигде инфа не попадалась.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
На первой выложенной фотографии моря не было видно.
https://forum-kenig.ru/download/file.php?id=21578&t=1
отсюда и вопрос
https://forum-kenig.ru/download/file.php?id=21578&t=1
отсюда и вопрос
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Кое-что о штурме косы перевёл. Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)
26 апреля 1945 года: окончание сражения и оставление Пиллау
Баржи, десантные катера, штурмовые лодки и шлюпки переправили на противоположный берег ещё 19200 солдат, а также доставили на косу Хель 7000 раненых. Однако 25 апреля все возможности организованной эвакуации исчерпаны. Посадка на суда осуществлялась с применением военной силы. Людей, находившихся на пристанях и возле них, охватила страшная паника. Многие бросались в воду, пытаясь вплавь добраться до косы, и тонули.
По всему городу шли уличные бои. Моряки и пехотинцы воевали плечом к плечу, сражаясь за каждый дом. Танки противника стреляли прямой наводкой туда, где шли рукопашные бои, не считаясь с тем, что при этом гибли и русские солдаты. Начальник военно-морского района капитан Штробель переправился на косу, отступив к последним оборонительным сооружениям - батареям Каддиг и Мёвенхакен. В своём боевом донесении «Пиллау» Штробель так описывает события 25 апреля: «На рассвете началось сражение за Пиллау-Нойтиф. Ураганный огонь и бомбардировки с воздуха продолжались несколько часов. После этого русские начали стали переправляться через пролив. Одновременно со стороны залива, в районе аэродрома Нойтиф противник высадил десант, доставленный сюда на катерах. Бой продолжается целый день. Мне неизвестно, когда русским удалось подавить наше сопротивление в Нойтифе, но батарея Мёвенхакен стойко держалась до последнего. Около 15.30 я получил радиограмму от её защитников: «Начальнику военно-морского района. Боеприпасы закончились, орудия взорваны, секретные документы уничтожены. Конец связи».
Во второй половине дня первые вражеские танки подошли к батарее Каддиг, по ним сразу же был открыт огонь. Русские навели понтонную переправу через пролив и в течение дня перегоняют по ней целую танковую армию, но пока на батарее Каддиг остаются боеприпасы, ей удаётся сдерживать продвижение врага. Около 22 часов стреляет лишь одно из четырёх орудий. В полночь противник предпринимает мощную фронтальную атаку, одновременно со стороны моря русские высаживают десант с противотанковыми пушками, прибывший примерно на 50 торпедных катерах. Десант высаживается и со стороны залива. Батарея окружена. В результате ожесточённого боя, перешедшего в рукопашную схватку, она прекращает сопротивление, пав под напором превосходящих сил противника. Лишь немногим (и мне в их числе) удаётся избежать плена и пробиться на запад в направлении Кальберга.
Сражение за Пиллау закончилось. Город представляет собой груду дымящихся развалин. В течение многих дней над прежним военно-морским гарнизоном поднимаются густые облака дыма».
Ещё кое-что перевёл о боях в районе Пиллау. Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)
Не всем удалось покинуть Пиллау до того, как советские войска заняли город. Не повезло и зенитчику Иоганну Канненбергу: «Наша батарея 533-го артдивизиона береговой обороны находилась на берегу Балтийского моря северо-восточнее Пиллау. Командир батареи, капитан-лейтенант Мельцер, был родом из Вены, а наш старший артиллерийский техник фон Берницки - из Восточной Пруссии.
Орудий на батарее не было, и мы ожидали их подвоза. А пока служба заключалась в наблюдении за побережьем и обучении нас стрельбе из лёгкого противотанкового оружия, например, из панцерфаустов.
Я был дальномерщиком и наблюдал за морскими и воздушными целями, находясь на командно-дальномерном посту, который вскоре был разрушен в результате воздушных налётов противника. При этом меня снова ранило, на сей раз в голову. После 10 апреля к нам стало прибывать всё больше пехотных подразделений из Кёнигсберга и Замланда, отбившихся от основных сил, фронт приближался с каждым днём. Нас немедленно переподчинили командирам пехотных частей, включив в состав соответствующих подразделений. Теперь мы сражались в окопах.
24 апреля моё подразделение вело оборонительный бой. По приказу командира взвода, оберфельдфебеля пехоты, мы отступили в санитарное убежище, в котором находились раненые. Среди них было два русских солдата. Над убежищем развевался флаг с красным крестом. Ранним утром 25 апреля боевые действия прекратились, и взводный, подчинившись требованиям русских, капитулировал. Из блиндажа вышли 30 безоружных солдат. По приказу одного из советских офицеров мы сразу же сдали часы, драгоценности, кольца и награды.
Около полудня колонна военнопленных, насчитывавшая две или три тысячи человек, построилась на дороге, ведущей к Лохштедту. Среди пленных были и женщины. Через Фишхаузен и Хайдекруг мы двинулись в направлении Кёнигсберга и через два дня были на месте.
За всё это время нам дважды выдали примерно по 200 грамм хлеба и по литру свекольного супа. Нас обыскивали и обирали при каждом удобном случае, так что со временем у пленных остались только воинские книжки и фотографии близких. На ногах вместо сапог были надеты русские валенки или лёгкие летние ботинки, некоторые шли босиком. Трое украинцев из вспомогательного состава вермахта были расстреляны на наших глазах военнослужащими НКВД. Многие раненые и измождённые пленные солдаты просто оставались лежать на дороге.
В Кёнигсберге нас загнали в пехотные казармы, где 8 мая мы, больные и потерявшие всякую надежду, встретили известие об окончании войны. Моя военная служба начиналась в Пиллау, в казарме «Химмельрайх», около Пиллау она и закончилась».
Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)
Для добровольца Ханса Лукша война закончилась совсем не так, как он ожидал. На фронте он часто слышал, что русский плен страшнее смерти. Ханс Лукш вспоминает:
«25 апреля 1945 года мы узнали, что русские находятся на косе. Снарядов для орудий больше не осталось, у нас были лишь пулемёты и стрелковое оружие. Вечером мы отражали атаку русских со стороны моря. Из-за прицельного огня противника десантные катера вынуждены были временно прервать операцию по эвакуации раненых.
26 апреля решилась моя судьба. Артобстрел противника был настолько сильным, что никто из нас не рискнул показать носа из бункера, в котором мы сидели, словно в бетонной мышеловке. Постепенно всё стало безразлично, мы просто считали часы, и с каждым часом надежда выбраться отсюда угасала. Ночью русские перестали обстреливать Пиллау и всем стало ясно: город пал.
Мы отложили в сторону оружие и противогазы. Я спрятал свои часы, забрав также часы и жетон у мёртвого лейтенанта, лежавшего рядом.Вскоре в бункере появился первый русский, это был совсем молодой парень. С автоматом на изготовку, он, как ни странно, первым делом потребовал не оружие, а часы. Я отдал ему свои часы и часы убитого лейтенанта, в противном случае русский отнял бы их силой. С этого момента война для нас закончилась, но самое ужасное ждало впереди».
26 апреля 1945 года: окончание сражения и оставление Пиллау
Баржи, десантные катера, штурмовые лодки и шлюпки переправили на противоположный берег ещё 19200 солдат, а также доставили на косу Хель 7000 раненых. Однако 25 апреля все возможности организованной эвакуации исчерпаны. Посадка на суда осуществлялась с применением военной силы. Людей, находившихся на пристанях и возле них, охватила страшная паника. Многие бросались в воду, пытаясь вплавь добраться до косы, и тонули.
По всему городу шли уличные бои. Моряки и пехотинцы воевали плечом к плечу, сражаясь за каждый дом. Танки противника стреляли прямой наводкой туда, где шли рукопашные бои, не считаясь с тем, что при этом гибли и русские солдаты. Начальник военно-морского района капитан Штробель переправился на косу, отступив к последним оборонительным сооружениям - батареям Каддиг и Мёвенхакен. В своём боевом донесении «Пиллау» Штробель так описывает события 25 апреля: «На рассвете началось сражение за Пиллау-Нойтиф. Ураганный огонь и бомбардировки с воздуха продолжались несколько часов. После этого русские начали стали переправляться через пролив. Одновременно со стороны залива, в районе аэродрома Нойтиф противник высадил десант, доставленный сюда на катерах. Бой продолжается целый день. Мне неизвестно, когда русским удалось подавить наше сопротивление в Нойтифе, но батарея Мёвенхакен стойко держалась до последнего. Около 15.30 я получил радиограмму от её защитников: «Начальнику военно-морского района. Боеприпасы закончились, орудия взорваны, секретные документы уничтожены. Конец связи».
Во второй половине дня первые вражеские танки подошли к батарее Каддиг, по ним сразу же был открыт огонь. Русские навели понтонную переправу через пролив и в течение дня перегоняют по ней целую танковую армию, но пока на батарее Каддиг остаются боеприпасы, ей удаётся сдерживать продвижение врага. Около 22 часов стреляет лишь одно из четырёх орудий. В полночь противник предпринимает мощную фронтальную атаку, одновременно со стороны моря русские высаживают десант с противотанковыми пушками, прибывший примерно на 50 торпедных катерах. Десант высаживается и со стороны залива. Батарея окружена. В результате ожесточённого боя, перешедшего в рукопашную схватку, она прекращает сопротивление, пав под напором превосходящих сил противника. Лишь немногим (и мне в их числе) удаётся избежать плена и пробиться на запад в направлении Кальберга.
Сражение за Пиллау закончилось. Город представляет собой груду дымящихся развалин. В течение многих дней над прежним военно-морским гарнизоном поднимаются густые облака дыма».
Ещё кое-что перевёл о боях в районе Пиллау. Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)
Не всем удалось покинуть Пиллау до того, как советские войска заняли город. Не повезло и зенитчику Иоганну Канненбергу: «Наша батарея 533-го артдивизиона береговой обороны находилась на берегу Балтийского моря северо-восточнее Пиллау. Командир батареи, капитан-лейтенант Мельцер, был родом из Вены, а наш старший артиллерийский техник фон Берницки - из Восточной Пруссии.
Орудий на батарее не было, и мы ожидали их подвоза. А пока служба заключалась в наблюдении за побережьем и обучении нас стрельбе из лёгкого противотанкового оружия, например, из панцерфаустов.
Я был дальномерщиком и наблюдал за морскими и воздушными целями, находясь на командно-дальномерном посту, который вскоре был разрушен в результате воздушных налётов противника. При этом меня снова ранило, на сей раз в голову. После 10 апреля к нам стало прибывать всё больше пехотных подразделений из Кёнигсберга и Замланда, отбившихся от основных сил, фронт приближался с каждым днём. Нас немедленно переподчинили командирам пехотных частей, включив в состав соответствующих подразделений. Теперь мы сражались в окопах.
24 апреля моё подразделение вело оборонительный бой. По приказу командира взвода, оберфельдфебеля пехоты, мы отступили в санитарное убежище, в котором находились раненые. Среди них было два русских солдата. Над убежищем развевался флаг с красным крестом. Ранним утром 25 апреля боевые действия прекратились, и взводный, подчинившись требованиям русских, капитулировал. Из блиндажа вышли 30 безоружных солдат. По приказу одного из советских офицеров мы сразу же сдали часы, драгоценности, кольца и награды.
Около полудня колонна военнопленных, насчитывавшая две или три тысячи человек, построилась на дороге, ведущей к Лохштедту. Среди пленных были и женщины. Через Фишхаузен и Хайдекруг мы двинулись в направлении Кёнигсберга и через два дня были на месте.
За всё это время нам дважды выдали примерно по 200 грамм хлеба и по литру свекольного супа. Нас обыскивали и обирали при каждом удобном случае, так что со временем у пленных остались только воинские книжки и фотографии близких. На ногах вместо сапог были надеты русские валенки или лёгкие летние ботинки, некоторые шли босиком. Трое украинцев из вспомогательного состава вермахта были расстреляны на наших глазах военнослужащими НКВД. Многие раненые и измождённые пленные солдаты просто оставались лежать на дороге.
В Кёнигсберге нас загнали в пехотные казармы, где 8 мая мы, больные и потерявшие всякую надежду, встретили известие об окончании войны. Моя военная служба начиналась в Пиллау, в казарме «Химмельрайх», около Пиллау она и закончилась».
Источник: Tragödie Ostpreußen 1944-1948 (H.Schön)
Для добровольца Ханса Лукша война закончилась совсем не так, как он ожидал. На фронте он часто слышал, что русский плен страшнее смерти. Ханс Лукш вспоминает:
«25 апреля 1945 года мы узнали, что русские находятся на косе. Снарядов для орудий больше не осталось, у нас были лишь пулемёты и стрелковое оружие. Вечером мы отражали атаку русских со стороны моря. Из-за прицельного огня противника десантные катера вынуждены были временно прервать операцию по эвакуации раненых.
26 апреля решилась моя судьба. Артобстрел противника был настолько сильным, что никто из нас не рискнул показать носа из бункера, в котором мы сидели, словно в бетонной мышеловке. Постепенно всё стало безразлично, мы просто считали часы, и с каждым часом надежда выбраться отсюда угасала. Ночью русские перестали обстреливать Пиллау и всем стало ясно: город пал.
Мы отложили в сторону оружие и противогазы. Я спрятал свои часы, забрав также часы и жетон у мёртвого лейтенанта, лежавшего рядом.Вскоре в бункере появился первый русский, это был совсем молодой парень. С автоматом на изготовку, он, как ни странно, первым делом потребовал не оружие, а часы. Я отдал ему свои часы и часы убитого лейтенанта, в противном случае русский отнял бы их силой. С этого момента война для нас закончилась, но самое ужасное ждало впереди».
-
- Собиратель
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Попались два снимка по Пиллау. Полистал тему, вроде не было таких.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Два фото выше, это по видимости с Варальбома, я их там выкладывал. "Прибытие плавучей баржи". Млин, плавучая баржа, не плавучая баржа...
Обозвали бедный pilabo.
Уборка мусора перед воротами крепости. Интересное орудие слева.
Обозвали бедный pilabo.
Это Пиллау, сразу после штурма, внутренняя гавань вроде. Есть целая серия фотографий с этой лодкой.фото было подписано, как Пиллау. Ссылки нет.
Уборка мусора перед воротами крепости. Интересное орудие слева.
月月火水木金金
- RSY
- Читатель
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 05-02-2011 02:11:08
- Откуда: Königsberg in Pr.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Самый обыкновенный 8.8 cm FlaK, только раскуроченный...Frey Fox писал(а): Уборка мусора перед воротами крепости. Интересное орудие слева.
Больно смотреть на разруху вокруг
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Качество фото не очень, но это орудие несколько отличается от стандартных восемь-восемь.
К примеру:
http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_Fra ... Bayeux.JPG
К примеру:
http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_Fra ... Bayeux.JPG
月月火水木金金
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 603 раза
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
По виду смахивает на корабельную артустановку начала века. Может, снята с какого-нибудь списанного кораблика, до поры до времени пылилась на складе, а тут попытались в дело пустить.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Все же по моему это 105 мм морское орудие. Также использовалось в ПВО, морских зенитных батареях.
月月火水木金金
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Рядом с фортом были немецкие береговые батарей, скорее всего она оттуда.Frey Fox писал(а):Все же по моему это 105 мм морское орудие. Также использовалось в ПВО, морских зенитных батареях.
- RSY
- Читатель
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 05-02-2011 02:11:08
- Откуда: Königsberg in Pr.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Согласен. Форма и компоновка откатника/накатника и лафета соответствует музейному экземпляру.Frey Fox писал(а):...это 105 мм морское орудие. Также использовалось в ПВО, морских зенитных батареях.
Больно смотреть на разруху вокруг
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Сдергивать немаленькую пушку и тащить куда-то?Рядом с фортом были немецкие береговые батарей, скорее всего она оттуда.
Предположу, что это может быть импровизированной огневой точкой, наспех сооруженной у ворот крепости.
月月火水木金金
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5573
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2635 раз
- Поблагодарили: 4330 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
еще нашлось на всем известном сайте
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Глядя на фото возникают вопросы.
На первой не видно бойцов в касках. Просто переправа, не в бой? Хотя спасательные средства кое-кто одел.
И на третьей - что, прямо так, посреди дня десантируются?
На первой не видно бойцов в касках. Просто переправа, не в бой? Хотя спасательные средства кое-кто одел.
И на третьей - что, прямо так, посреди дня десантируются?
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Там подписи есть к фото. 1. посадка; 2. как бы идут по каналу; 3. десант на косу. Это "Восточный десант", который высадился в районе Камстигала.
Напоминает хронику из Красногорска. Было ощущение, что имелась некоторая постановка кадров, но кто теперь расскажет) В хронике как бы и бой заснят. Кто верит, кто нет.
Напоминает хронику из Красногорска. Было ощущение, что имелась некоторая постановка кадров, но кто теперь расскажет) В хронике как бы и бой заснят. Кто верит, кто нет.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Там сборка разная, нарезка эпизодов. Есть и бой, есть и мирное время.Было ощущение, что имелась некоторая постановка кадров, но кто теперь расскажет) В хронике как бы и бой заснят. Кто верит, кто нет.
Высадка в хронике реальная, но это не передовые отряды, а переброска подкреплений на косу.
Первое фото это точно оно. Парочка со спасательными кругами на шеях там мелькала крупным планомНапоминает хронику из Красногорска.
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Сканы страниц из книги Хайнца Шёна "Ostsee '45 Menschen, Schiffe, Schicksale " посвященные Пиллау в апреле 1945 года
月月火水木金金
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Тогда уж лучше так. Полная версия.
Карта интересная. Правда есть в ней некоторые... нюансы, что-ли.
月月火水木金金
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 603 раза
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Такое ощущение, что кто-то на основании текстовых боевых документов или воспоминаний участников пытался отобразить ход боевых действий графически (видно, что действия 3 сб 17 гв.сп показаны достаточно подробно, а других частей не указаны вообще). При этом взяв за топооснову карту, уже устаревшую к 1945 году (конфигурация гавани не соответствует). И рисовалось это, видимо, до эпохи Интернета, поскольку карта перерисована с какого-то источника от руки, а не скопирована из файла или отсканирована.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Карта действий 3 сб, по нему есть воспоминания, а вот карты не видел, кстати она не полная, хотелось бы увидеть ее всю. Хотя на этом б/действия 17 гв.сп заканчиваютсяFrey Fox писал(а):Карта интересная. Правда есть в ней некоторые... нюансы, что-ли.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Карта вот отсюда, вся, какая есть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%87
А что за воспоминания по 3 сб?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%87
А что за воспоминания по 3 сб?
月月火水木金金
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Спасибо. Это воспоминания командира 3 сб 17 сп майора Дорофеева. Были опубликованны в Военно-историческом журнале, 1962 год №5. Там есть и эта карта(схема).Frey Fox писал(а): А что за воспоминания по 3 сб?
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Привет всем . работал в подвале бывшей казарме , теперь база института имени Шершова на косе попалась табличка мрамррная , фамилия не полная , направил горящий самолет на транспорт , ценою жизни выполнил приказ, мл .лет.Носо.....?
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5573
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2635 раз
- Поблагодарили: 4330 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
даМихаил 22 писал(а):Скорее всего речь идет о мл. л-те Носове
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Baltia
- Читатель
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 01-02-2012 07:59:20
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Уважаемые участники форума, есть ли на какой из веток информация о месте гибели генерала С.С. Гурьева? Это события 22 апреля , у вас здесь идет речь о военных действиях непосредственно в районе Пиллау и косы. Но может, вы т знаете, где же это произошло: в районе поселка Тенкиттен со стороны моря или в районе Лохштедт со стороны залива.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
http://uvao.ru/uvao/portal/pages/print/o_89232
"...На подступах к косе , на моих глазах погибли командир стрелкового корпуса генерал Гурьев и авиационный генерал, и был смертельно ранен начальник артиллерии корпуса полковник Палецкий. Командир корпусного артполка в наступлении всегда был рядом с командующим артиллерией корпуса, и Куранов в таких ситуациях при себе "держал под рукой" одну батарею, и в тот день эта батарея была моей, и я был рядом с комполка. Командир корпуса расположил свой КП в "гроте" , возле моря. Шальной крупный снаряд, выпущенный из морского орудия, врезался в дерево над "гротом", осколки пошли вниз и поразили всех, кто был на КП командира корпуса.
Наш с Курановым НП находился в тридцати метрах от места трагедии, и мы первые прибежали туда и увидели всю эту страшную картину..."
"...На подступах к косе , на моих глазах погибли командир стрелкового корпуса генерал Гурьев и авиационный генерал, и был смертельно ранен начальник артиллерии корпуса полковник Палецкий. Командир корпусного артполка в наступлении всегда был рядом с командующим артиллерией корпуса, и Куранов в таких ситуациях при себе "держал под рукой" одну батарею, и в тот день эта батарея была моей, и я был рядом с комполка. Командир корпуса расположил свой КП в "гроте" , возле моря. Шальной крупный снаряд, выпущенный из морского орудия, врезался в дерево над "гротом", осколки пошли вниз и поразили всех, кто был на КП командира корпуса.
Наш с Курановым НП находился в тридцати метрах от места трагедии, и мы первые прибежали туда и увидели всю эту страшную картину..."
月月火水木金金
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5573
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2635 раз
- Поблагодарили: 4330 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
есть еще одна версия
Перед началом артподготовки в Белорусской наступательной операции в дивизион приехал командующий артиллерией 16-го гвардейского стрелкового корпуса полковник Палецкий. Вылез из "виллиса" у одной из батарей и подошел к орудиям. Увидел офицеров и спросил: "Кто здесь старший?". Я подошел и доложил: "Начальник штаба дивизиона 35-го гвардейского артполка, капитан Богопольский". Полковник смотрит на меня красными мутными глазами, стоит покачиваясь. Помедлив, громко и с ехидством спрашивает: "А где ваш Абрам Менделевич?". Отвечаю, что не знаю, кого он имеет в виду? "Как не знаешь? Это ваш командир Ботвинник!" - и полковник громко засмеялся... Вот и пойми, какой фашист лучше, который по эту сторону окопов и командует тобой, или тот, в которого ты можешь стрелять и отвечать оскорблением на оскорбление. А этот в душу наплевал, и ушел, самодовольно улыбаясь пьяной мерзкой улыбкой. Правда, судьба его наказала. Под Пиллау он залез в немецкий бетонный блиндаж вместе с командиром корпуса Гурьевым, а координаты этого блиндажа, конечно, немцам были хорошо известны. Они обоснованно предположили, что там разместится крупный штаб, поскольку блиндаж был очень прочный и благоустроенный. Расчет оказался верным. Немцы обстреляли этот КП командира корпуса крупнокалиберной артиллерией и в результате прямого попадания генерал Гурьев был убит, а Палецкому оторвало обе ноги и он умер от потери крови. До конца войны оставалось две недели...
http://www.iremember.ru/artilleristi/bo ... ovich.html
Перед началом артподготовки в Белорусской наступательной операции в дивизион приехал командующий артиллерией 16-го гвардейского стрелкового корпуса полковник Палецкий. Вылез из "виллиса" у одной из батарей и подошел к орудиям. Увидел офицеров и спросил: "Кто здесь старший?". Я подошел и доложил: "Начальник штаба дивизиона 35-го гвардейского артполка, капитан Богопольский". Полковник смотрит на меня красными мутными глазами, стоит покачиваясь. Помедлив, громко и с ехидством спрашивает: "А где ваш Абрам Менделевич?". Отвечаю, что не знаю, кого он имеет в виду? "Как не знаешь? Это ваш командир Ботвинник!" - и полковник громко засмеялся... Вот и пойми, какой фашист лучше, который по эту сторону окопов и командует тобой, или тот, в которого ты можешь стрелять и отвечать оскорблением на оскорбление. А этот в душу наплевал, и ушел, самодовольно улыбаясь пьяной мерзкой улыбкой. Правда, судьба его наказала. Под Пиллау он залез в немецкий бетонный блиндаж вместе с командиром корпуса Гурьевым, а координаты этого блиндажа, конечно, немцам были хорошо известны. Они обоснованно предположили, что там разместится крупный штаб, поскольку блиндаж был очень прочный и благоустроенный. Расчет оказался верным. Немцы обстреляли этот КП командира корпуса крупнокалиберной артиллерией и в результате прямого попадания генерал Гурьев был убит, а Палецкому оторвало обе ноги и он умер от потери крови. До конца войны оставалось две недели...
http://www.iremember.ru/artilleristi/bo ... ovich.html
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Baltia
- Читатель
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 01-02-2012 07:59:20
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Спасибо. Все говорит за то, что место гибели генерала со стороны моря. Чуть позже выложу и другие варианты информации, которые и внесли разночтение.Так для сведения Хотя по фронтовым меркам линия фронта на 22 апреля между заливом и морем была не такой уж и длинной, поэтому все оценивается "поблизости".
-
- Исследователь
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 657 раз
- Контактная информация:
Re: Бои на Замланде, начало февраля 1945г.
Был недавно во Фридландских воротах, перефоткал экспозицию. Некоторые фото бояны (правда видел в УГ качестве) некоторые новые для себя открыл. Если аналоги были - сносите
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 866 раз
- Поблагодарили: 418 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Раздача пищи советским бойцам в Пиллау (в настоящее время город Балтийск) после окончания боев за город
http://waralbum.ru/category/war/east/east_prussia/
http://waralbum.ru/category/war/east/east_prussia/
не плюй в колодец
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Те же фото что и выше, в лучшем качестве.
Подпись к третьей фотографии, примерно - после катастрофы на Замланде остатки немецких разбитых частей отступают небольшими
группами в сторону Пиллау по берегу.
Подпись к третьей фотографии, примерно - после катастрофы на Замланде остатки немецких разбитых частей отступают небольшими
группами в сторону Пиллау по берегу.
月月火水木金金
- Хахол
- Краевед
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Здравствуйте !
Уважаемые коллеги ,прошу проконсультировать.
По имеющейся у меня информации в штурме ПИЛЛАУ брала участие
28 Гв. Лиозненская танковая бригада.Документального подтверждения этому факту я не нашел.
Наступление бригада начала 22апреля 1945г.Бригада участвовала во взятии Г.Приморск и
г .и порта Пиллау.
Владеющие информацией о бригаде,прошу подтвердить или опровергнуть вышеприведенную
информацию по 28 Гв.ТБр
С уважением Виктор.
Уважаемые коллеги ,прошу проконсультировать.
По имеющейся у меня информации в штурме ПИЛЛАУ брала участие
28 Гв. Лиозненская танковая бригада.Документального подтверждения этому факту я не нашел.
Наступление бригада начала 22апреля 1945г.Бригада участвовала во взятии Г.Приморск и
г .и порта Пиллау.
Владеющие информацией о бригаде,прошу подтвердить или опровергнуть вышеприведенную
информацию по 28 Гв.ТБр
С уважением Виктор.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Вот перечень приданных 11 гв.А танковых частей:
- часть сил 23 гв. тбр
- 213 тбр
- 395 гв. тсап
- 348 гв. тсап
- 338 гв. тсап
- 373 сап
- 1050 сап
- часть сил 23 гв. тбр
- 213 тбр
- 395 гв. тсап
- 348 гв. тсап
- 338 гв. тсап
- 373 сап
- 1050 сап
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5573
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2635 раз
- Поблагодарили: 4330 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
28-я гв. отдельная Лиозненская танковая бригада входила в состав 39-й армии и дошла только до Фишхаузена
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Хахол
- Краевед
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.
Здравствуйте !
213 ТБр до взятия ФИШГАУЗЕНА, входила в состав 2-й гвардейской армии, а после была передана 11Гв.А. ??????
А 159 ТБр из 1-го танкового корпуса, участвовала в Земландской наступательной операции только до взятия Фишхаузена???
Или она участвовала и во взятии Пиллау ??????
С уважением Виктор.
Уважаемые Михаил 22 и gsm_689.Михаил 22 писал(а):Вот перечень приданных 11 гв.А танковых частей:
- часть сил 23 гв. тбр
- 213 тбр
- 395 гв. тсап
- 348 гв. тсап
- 338 гв. тсап
- 373 сап
- 1050 сап
213 ТБр до взятия ФИШГАУЗЕНА, входила в состав 2-й гвардейской армии, а после была передана 11Гв.А. ??????
А 159 ТБр из 1-го танкового корпуса, участвовала в Земландской наступательной операции только до взятия Фишхаузена???
Или она участвовала и во взятии Пиллау ??????
С уважением Виктор.