Штурм Пиллау. Бои на косе Фрише-Нерунг. Капитуляция 9 мая

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение logo » 19-12-2009 10:36:27

по датам на снимках можно передположить, что за суда находятся у причалов.... :roll:
фото "Роберт Лей" в порту Пиллау 1945...
Вложения
роберт лей.JPG
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 951 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.


Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 21-12-2009 05:40:37

Можно попробовать по этой книжке. Там по дням идут потери.

Потери флотов противника на морских ТВД Великой Отечественной войны
С. Богатырев, К. Стрельбицкий
http://rapidshare.com/files/9108820/seawar.rar.html
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Андрей » 21-12-2009 23:48:07

Да, материал весьма интересный. Но, боюсь, все же не полный. Навскидку проверил: минзаг "Бруммер" - весьма известный на Балтике корабль, потоплен в Киле 3.5.45 - в списке отсутствует. Надо пошарить по их сайтам. Может что и найдется.
И еще. Это не обязательно плавбаза. Братья-летчики могли и ошибиться с классифкацией цели. А то и просто слукавить - плавбаза и грузопассажирский пароход выглядят практически одинаково, а донесение об уничтожении первой звучит куда как солидней.
Но и уничтоженных транспортов непосредственно в Пиллау в этот период (с начала марта, когда у 75 причала еще чисто до последних дат снимков) в нашем документе я не нашел.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 23-12-2009 03:14:26

Но, боюсь, все же не полный. Навскидку проверил: минзаг "Бруммер" - весьма известный на Балтике корабль, потоплен в Киле 3.5.45 - в списке отсутствует.

Насколько я помню, советская авиация вроде не бомбила Киль. (?)
В книге только суда противника, потопленные нашими.


У меня где то были фотопланшеты бомбёжек родного города, самолетами родного 9го гвардейского... ТБАП. Найду, выложу, если интерес есть.

Странный вопрос. Конечно есть интерес! :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Андрей » 23-12-2009 08:49:50

Frey Fox писал(а):Насколько я помню, советская авиация вроде не бомбила Киль. (?)
В книге только суда противника, потопленные нашими.


Виноват, не обратил внимания, что в книге только корабли и суда, потопленные нашими.
Но, тем не менее, за период с 09.03.45 по 07.04.45 ничего, потопленного непосредственно в Пиллау, не указано вообще. Более-менее подходит госпитальное судно "Росток", хотя в книге числится не в гавани, а районе Пиллау. Но обстоятельства и дата схожи:
9 (марта) — госпит. судно «Росток» (б. норв. «Метеор») (1904/3717 брт.), р-н Пиллау, б/ав.
(сел на мель, добит б/ав. 17.04.45).

Да и внешне это судно, насколько видно на фото, очень смахивает на пассажирское или госпитальное.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 16-02-2010 09:04:02

Пиллау, последние дни. Из книжки - Flucht ueber die Ostsee 1944-45. Автор - Хайнц Шен.
Пиллау 1945_10.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение logo » 27-03-2010 15:41:01

Дайнеко Григорий Дмитриевич

http://www.iremember.ru/content/view/98 ... 1/lang,ru/

Вышли мы на берег Балтийского моря. Вклинились на 120километров, а шириной 30 километров. Но поезд наш заходил сюда и боеприпасы привозил. Мы западней Риги вышли к городку на букву "Д", забыл.

Наша дивизия была прорывная, сибирская. Оттуда нас снимают и под Варшаву. Тут пополнение получили мы - молдаван, и пошли в наступление. Нашу дивизию пускают отрезать Померанскую группировку. Это самая большая группировка в Отечественной Войне, вот. Обратно вышли на берег Балтийского моря на Приморскую косу, раньше Курской (?) называлась. 90 километров выходит в море. Она небольшая, шириной метров 800- 1 км. На этой косе город-порт Пилау. Пошли в наступление, а лесной бой ведется на близком расстоянии. Немцы выстроили укрепления: противотанковый ров, проволочные заграждения, завалы, траншея и за траншеей еще много ячеек позади траншеи. Я уже был там командиром взвода, у меня было три "станкача", а в роте 12 "станкачей" - 4 взвода. Пошли в наступление, слева от меня одно отделение вырывалось вперед, и ворвалось в траншею. Дивизию засунули туда, туда надо было один батальон, и пошло бы дело, а от больших успехов головокружение у начальства получилось. И один не хочет наступать, голову терять и другой. Один старший лейтенант ко мне подбежал: - Что ты тут стоишь? Надо вперед идти! Я ответил: - Если не знаешь тактики пулеметной, то иди-ка ты подальше, отсюда. Хлопцы мои сразу его окружили, он развернулся и пошел. В третий раз пошли в наступление, а они в контратаку, и дивизия моя побежала, а я остался со своими пулеметами. Я отбил контратаку и держал 12 часов оборону, вот. Часов в 10 вечера подходит батальон другой части, не нашей дивизии. Я выскочил на встречу, окликнул, подошел ко мне майор. Он говорит: - Разведи-ка моих солдат, как вы оборону занимали. Я показал, по сопке оно видно, уже и окопы были. Майор и говорит: - А теперь можешь идти, ваша дивизия за 12 километров стоит. Я пошел, километра 4 прошел, а это же море, туман, лес. А в тылу немцы могут встретится, я остановил своих хлопцев и решил отдыхать а на рассвете снова идти. Куда мы в ночи пойдем, не видно ничего. Своих предупредил: - Знайте, в тылу могут быть немцы, на часах стоишь, не можешь, дремлешь, буди любого. Но не спать! Надо и меня будите не стесняйтесь. Выходим из леса и дивизия наша построена. Командир дивизии: - Откуда вы?!. Отвечаю: - Оттуда, так и так. Так он нас посадил на танки, и мы поехали. А дивизия шла на Одер пешком, километров 260 наверно. Так мы там с танкистами отдохнули, отъелись.
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 951 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Plongeur » 12-08-2010 11:10:27

Нужна аэрофотосъёмка (АФС) - отчёты с заданий с вылетов Авиации Балтийского Флота на Пиллау. Особенно интересны атаки на немецкие корабли.
Да я видел где-то вывешенные в инете. Перефотографированные со стены музея - прямо с музейными табличками-надписями... Потерял...
Если нет таких, то хоть мысли где поискать...

Кстати, Музей Авиации КБФ существует? Там есть что-нибудь?
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
Plongeur
Читатель
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Морская....

Сообщение Михаил 22 » 12-08-2010 12:03:42

Plongeur писал(а):Нужна аэрофотосъёмка (АФС) - отчёты с заданий с вылетов Авиации Балтийского Флота на Пиллау. Особенно интересны атаки на немецкие корабли.
Если нет таких, то хоть мысли где поискать...
Кстати, Музей Авиации КБФ существует? Там есть что-нибудь?

Не подскажут. У них ничего нет. Поверте я уж знаю. Вот посмотрите, здесь немного есть http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3199
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Морская....

Сообщение Андрей » 12-08-2010 12:09:51

Михаил 22 писал(а): Музея авиации БФ нет.

Музей авиации БФ есть. По крайней мере, год назад был. В Доме офицеров в Чкаловске. Правда, статус у него, скорее всего, на уровне какой-нибудь комнаты боевой славы. Но ничего конкретного сказать не могу. В тот раз, когда я попытался туда заглянуть, он был закрыт.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Военное фото Пруссии 1944-1945

Сообщение gsm_689 » 11-09-2010 22:52:58

Бои на косе Фрише-Нерунг 21.04.1945г.
Бои на косе Фрише-Нерунг 21.04.1945г.jpg

Такое же фото было в книжке "Штурм Кенигсберга", но никак не подписано
Бои на косе Фрише-Нерунг 21.04.1945г_2.jpg

Бойцы 3-го Белорусского фронта на огневой позиции
Бойцы третьего Белорусского фронта на огневой позиции.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1786 раз.
Поблагодарили: 2627 раз.

Re: Pillau (Балтийск)

Сообщение Кальтер » 22-10-2010 12:41:00

Тоже добавлю две интересные фотки. Была ещё где-то из этой серии - "Пиллау-победа", но не найду.
"...найди 7 отличий" :(
Вложения
17-6.jpg
Ansichtskarte Pillau.jpg
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 13-11-2010 05:17:49

Фрагмент воспоминаний немца, из 21 пехотной дивизии.
О "солдатах Зейдлица" на косе. Из газеты Das Ostpreussenblatt.

Erich v. Selle.

Seydlitz-Soldaten
In der Nacht vom 24. zum 25. April marschierten wir in den Raum Kaddighaken, wo wir einen Ruhetag haben sollten, um die Verbände zu ordnen und uns einen ungefähren Überblick über die Zahl der Geretteten zu verschaffen.
In der Nacht zum 26. April hörten wir plötzlich von der Seeseite vor uns Gefechtslärm. Eine halbe Stunde später ging es auch unmittelbar vor unserer Stellung auf der Haffseite los. Zunächst wurden wir in fließendem Deutsch beschimpft und aufgefordert, die Waffen zu strekken, da uns ja Seydlitz-Truppen gegenüberstanden. Sie erklärten uns, es sei doch ein Unding, wenn deutsche Soldaten gegen Deutsche kämpfen würden, die sich „zur Rettung des Vaterlandes auf die richtige Seite geschlagen hätten". Mit solchen Lockungen war bei uns kein Blumentopf zu gewinnen und der Kampf wurde mit unerhörter Verbitterung geführt, bis es der vor uns liegenden Division gelungen war, sich zu uns durchzuschlagen.
Ein Pionierbataillon befreite bei diesem Durchbruch noch eine größere Zahl von Angehörigen eines Stabes, die bereits die Waffen gestreckt hatten und die Ansprache eines sowjetischen Offiziers zu hören bekommen hatten, mit dem Versprechen, daß sie nicht nach Sibirien kämen, sondern in Ostpreußen zu landwirtschaftlichen Arbeiten eingesetzt werden würden. Am Morgen sahen wir dann unsere Gegner in deutschen Uniformen mit schwarz-weiß-roten Armbinden. Gleichzeitig sah ich über uns einen Luftkampf zwischen einer Seydtlitz-Me 109 und einer W.hrmachts-Me 109. Die Seydlitz-Me 109 trug am Rumpf statt des Balkenkreuzes ein schräges liegendes Kreuz, und das Leitwerk war schwarz-weiß-rot gestrichen.
Als die von Norden ohne große Verluste durchgebrochene Division unseren Abschnitt übernommen hatte, wurden die Reste der 21. Division als Reserve zurückgenommen. So ging es am nächsten Tage bis nach Narmeln, wo der Befehl kam, daß die 21. Division endgültig herausgezogen wurde. Doch nicht alle ihre Angehörigen konnten benachrichtigt werden und damit den Sammelpunkt Stutthof nicht mehr erreichen. Von Stutthof ging es am 28. April mit Marinefährprähmen nach Heia und am gleichen Tage mit dem beschlagnahmten holländischen Dampfer „Hendrik Fisher V" nach Kiel, wo wir am 1. Mai eintrafen, über Gettorf und Elling-stedt kam die Gruppe nach der Kapitulation nach Flensburg, um dort im Befehlsbereich des Großadmirals Dönitz örtliche Aufgaben zu erfüllen.
Verdutzt war ich, als mir in Flensburg ein Offizier des Oberkommandos der Wehrmacht seine Bewunderung für den „tapferen" Gauleiter Koch ausdrückte, der bis zur letzten Stunde hervorragende Lageberichte aus Königsberg gegeben und sich dann noch mutig nadi Pillau durchgeschlagen habe. Sein Erstaunen war groß, als ich ihm sagte, daß Koch Königsberg am 28. Januar, also vor der ersten Einschließung, verlassen und sich in seinen luxuriösen Bunker in Neutief abgesetzt habe.
Das hier geschilderte Schicksal der 21. infanterie-Division, das man wohl als Opfergang bezeichnen kann, steht gleichzeitig für viele aridere Divisionen, die in Ostpreußen gekämpft haben. Selbst der Gegner hat zugeben müssen daß die Kämpfe trotz der zahlenmäßig unerhörten Überlegenheit der Sowjets mit unvergleichlicher Härte, an vielen Stellen buchstäblich bis zum letzten Mann geführt worden sind. Die Geschichtsschreibung wird einsehen müssen: So kämpft man nicht um ein Kolonialgebiet. So kämpft man nur um die Heimat.



У них и самолеты были???
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение logo » 13-11-2010 11:39:30

Интересная истрия про Мессершмит в войсках Зейдлица может перепутал с Нормандией Неман я не встречал сведений о немецких предателях летчиках. Однако все могло быть :roll:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 951 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 15-11-2010 00:35:46

Интересная истрия про Мессершмит в войсках Зейдлица может перепутал с Нормандией Неман я не встречал сведений о немецких предателях летчиках. Однако все могло быть

Аналогичные истории были под Берлином, только там фигурировали "Фоккеры".
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Андрей » 25-11-2010 13:56:23

В продолжение темы аэрофотосъемки по результатам ударов. На Цусимских форумах есть раздел, аналогичный нашему: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3199&p=1
Там очень много интересного материала. И по десанту, и по ударам авиации, и по зенитным батареям. Дабы не повторять его, рекомендую всем интересующимся данным вопросом посмотреть его самостоятельно.
Там же есть ссылка на книгу с большим количеством фотографий, посвященную морским операциям на Балтике в 1944 - 1945 гг. переброске войск и эвакуации гражданского населения. Курляндия, Восточная и Западная Пруссия. Язык - немецкий.

Flucht ueber die Ostsee 1944-45 im Bild
http://rapidshare.com/files/320279284/MotFudO.rar

Так вот на этом форуме выложено около полусотни снимков, сделанных над Пиллау и прилегающими районами моря. Вот некоторые из них, имеющие непосредственное отношение к Пиллау и просто наиболее интересные.
Вложения
1-й (2-й) бассейн.jpg
a07558f2cd76.jpg
b14f8d359f03.jpg
ba28a202a9ed.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Андрей » 25-11-2010 13:58:46

Еще:
Вложения
d30f75b1831f.jpg
ee48b8547c5f.jpg
Вале и Визерштайн.jpg
Внутренняя гавань.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Андрей » 25-11-2010 14:03:32

И еще:
Вложения
Военная гавань.jpg
Возможно, Камстигалль.jpg
Танкер Зассниц.jpg
Тонущий транспорт.jpg
Тонущий Франкен.jpg
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 29-11-2010 02:33:58

Там фото разные, конвои на Либаву, рейд Хель. Часть снимков до сих пор не идентифицированы.
Основная масса снимков Пиллау за 9 апреля, авиаудары по Военной гавани..
Предпоследнее фото, с транспортом и пушками, это Пиллау?
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Андрей » 29-11-2010 09:04:33

Frey Fox писал(а):Предпоследнее фото, с транспортом и пушками, это Пиллау?

Не уверен. Потому и обозвал этот файл "Возможно, Камстигалль". Если это все же Пиллау, то по карте такая конфигурация берега есть только в гавани Камстигалля (сейчас называется Севастопольская), где она граничит с морским каналом в направлении на Кёниг. Но тогда не очень понятно направление стрельбы противотанкового орудия. Должно бы в сторону канала смотреть, направо от нас.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение uran238 » 29-11-2010 09:44:52

ДУмается, все таки это Камстигалль. И вот почему:
1. Балт. коса на заднем плане.
2. Конфигурация гаваней действительно очень похожа. В пятницу был там - еще раз сравнил. В настоящее время там контейнерный терминал.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2051 раз.
Поблагодарили: 778 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 30-11-2010 01:18:45

Не уверен. Потому и обозвал этот файл "Возможно, Камстигалль". Если это все же Пиллау, то по карте такая конфигурация берега есть только в гавани Камстигалля (сейчас называется Севастопольская), где она граничит с морским каналом в направлении на Кёниг. Но тогда не очень понятно направление стрельбы противотанкового орудия. Должно бы в сторону канала смотреть, направо от нас.

Подпись на фото - ведущий Благодаров, Махов, 8 АП. 9 апреля в налете на Пиллау участвовали
самолеты 8 ГШАП, ведущий первой группы был был гвардии капитан Благодаров, ведущий третьей
группы - старший лейтенант Махов. Удары наносились по Военной гавани.
На фото вдоль берега идет ж/д колея, металлический забор стоит, камни.. ПТ орудия скорее всего
что-то противодесантное. Притопленый транспорт интересен...
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 30-11-2010 01:28:34

1. Балт. коса на заднем плане.

Мы наверное про разные фото. :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение uran238 » 30-11-2010 02:10:19

Я о том фото, в котором Андрей сомневается.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2051 раз.
Поблагодарили: 778 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 30-11-2010 07:51:15

Еслы мы говорим об одном и том же фото, то там заднего плане просто нету... :?
Это где вид сверху на кусочек суши с ПТ орудиями, а рядом затопленный транспорт.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Андрей » 30-11-2010 08:33:50

Да, Юра, похоже, ошибся с привязкой к месту, решив, что я говорю про стык канала с причалами 3 бассейна, где сейчас контейнерный терминал. Таким похожим он стал несколько лет назад. В более отдаленные времена, не говоря уже о немецком периоде, он имел совсем другую конфигурацию.
Я имел в виду именно гавань Севастопольскую в Камсегале. Вот сделал небольшой монтаж из Гугла. Предполагаемое место - в желтом кружочке. На немецких картах конфигурация в целом совпадает, мола, который продолжает причал, тогда не было. Черной сплошной линией показаны нынешние железнодорожные пути. Возможно, в то время они продолжались как показано пунктиром.
Вложения
Камсегал.JPG
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 473 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение Frey Fox » 30-11-2010 08:45:18

Вроде похоже, хотя галечный (?) берег смущает...



Посмотрел карты и современные фото этого места. Там был мол, узкий проход. Как туда
транспорт тогда попал?

http://russian-west.narod.ru/gorod/kart ... 0_2-gr.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение uran238 » 02-12-2010 09:11:52

Похоже мы немного запутались в фотографиях - я говорил про последнюю фотографию в сообщении Андрея, вы же обсуждаете предпоследнюю :)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2051 раз.
Поблагодарили: 778 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение kubrat76187 » 09-03-2011 18:08:24

uran238 писал(а):
Frey Fox писал(а):http://www.bilder-hochladen.net/files/4qdg-e-jpg.html
Торпедная батарея Пиллау.

Рисунок очень схематичен. У саши Мебиуса есть определнная инфа по торпедным батареям. Но с чисто практической точки зрения, если следовать рисунку, стационарную наземную торпедную батарею, даже без торпедных аппаратов, которые бы увеличивали бы сектор обстрела, я понять не могу.(((

Прочитал про торпедную батарею и взяло меня сомнение.
Да, такие батареи имели место быть в некоторых странах, например в Лиинахамари и в Норвегии (и во время войны одна из них умудрилась даже повредить германский крейсер Блюхер прорывавшийся по фиорду в Осло). Их всегда устанавливали в узостях и главное НАД урезом воды, а не ПОД водой!
Из приведенного отрывка книги при моих слабых знаниях немецкого я понял , что батарея была построена в Первую мировую. А с одного с немецких форумов вот такая цитата..
Besonderheit sind die Torpedobatterie A und B, 1909/10 erbaut, diese lagen am Nordufer des tiefs hinter der Batterie 10 und bestanden aus einem Beton erbauten unterirdischen raum, die zum Teil mit Wasser gefüllt waren.

Понятно, что их было две и построены в 1909-1910 годах. И что-то мне верится с трудом , что при тогдашних спецификациях на торпеды, аппараты для их пуска строили бы под водой. Я уже молчу про ПОДЪЕМ платформы с торпедным аппаратом на поверхность для перезарядки. А на картинке указаны какие то шлюзы, откачивающие воду устройства.. чистая мистика угрюмого германского гения! И для чего это все? Для одного залпа? Ведь потом перезарядка сколько времени займет. Да и утопленная цель не даст произвести второй залп.
В связи с этим пару вопросов...
1. Может ли кто нибудь указать на карте где расположены батареи? Хочется увидеть сектора обстрела.... :)
2. Примерное расстояние до противоположного берега?
3. Глубины в секторе обстрела?
kubrat76187
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09-03-2011 09:22:36
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Штурм Пиллау.Коса.Капитуляция 9 мая 1945.

Сообщение МёбиуС » 10-03-2011 09:54:18

Вот два снимка, красные точки - батареи
По ним вы сможете найти на поставленные вопросы. А назначение батареи следует из самого её названия "Запирающая батарея"
А глубина - ширина - если верить педивикии - ширина 50 — 80 метров и глубина канала — 9 — 10,5 метров
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кёнигсберский_канал
Вложения
пиллау1.JPG
пиллау2.JPG
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3549 раз.
Поблагодарили: 2071 раз.

Пред.След.

Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.


Заметки профессионала для собственников
Ты можешь поддержать проект