Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение logo »

Речь в статье пойдёт о немецких тяжёлых танках «Тигр», их боевом применении на территории современной Калининградской области.

Общие сведения:

В Восточной Пруссии к началу 1945 года у немцев были «Тигры» двух типов:


1
Раннего типа «Тигр -1» - были на вооружении танкового полка дивизии «Великая Германия» и ещё четыре машины прибыли из Мемеля (Клайпеды) в составе 511 тяжёлого танкового батальона в начале января 1945 года.
Подробнее о танке тут:
http://www.bronetehnika.ru/tanks/99.htm

2 Позднего типа – «Тигр-2»

этими машинами был вооружён 505 тяжёлый танковый батальон.

Тяжёлый танк «Тигр – 6В» был последней серийной (всего выпущено 477 танков) моделью тяжёлого танка и вершиной германского танкостроения, созданной по опыту шести лет войны.


На территории современной России Калининградская область – единственный регион, где звери этого типа применялись в боевых условиях - для отражения наступлений Красной армии 1944-1945 годов.

Для справки:
В настоящее время «Тигр – 2» «Королевские тигры», имеются в экспозициях Saumur Musee des Blindes во Франции, RAC Tank Museum Bovington (единственный сохранившийся экземпляр с башней Порше) и Royal Military Colledge of Science Shrivenham в Великобритании, Munster Lager Kampftruppen Schule в Германии (передан американцами в 1961 году), Ordnance Museum Aberdeen Proving Ground в США, Switzerlands Panzer Museum Thun в Швейцарии и Военно-историческом музее бронетанкового вооружения и техники в Кубинке под Москвой. [/size]


На фото: «Королевский тигр» Т-6В….
Изображение

Подробности о танке тут:
http://www.pobeda-vitebsk.com/land/?land=505batl

Применение танков:
В конце лета 1944 года 45 новых «Королевских тигров» были переданы в 505-й тяжёлый танковый батальон на полигоне Ohrdruf и переправлены ранней осенью 1944 года в район Гумбинена (Гусева) в качестве резерва 3 танковой армии генерала Э.Рауса…..подробности тут:
http://kenig.org/digger/forum/viewtopic.php?t=380
карта.jpg

На востоке области в резерве 3 танковой армии немцев действовал батальон «Королевских тигров» в составе 505 тяжёлого танкового батальона.

Туда – же был переброшен 511 танковый батальон из Мемеля (Клайпеда) в нём
были танки «Тигр-1» – 4 машины в первой роте, в остальных ротах были САУ «Хетцер».

На западе области воевали «тигры» первой модели в составе танкового полка «Великая Германия», они были резервом 4 армии вермахта, отрезанной от Германии в феврале 1945 года.
Батальоны использовались в качестве армейского резерва на опасных участках обороны.

Про восточные «Тигры»….

«Королевские Тигры» 505 батальона впервые были использованы против войск советского 3-го Белорусского фронта в сентябре – октябре 1944 года на Германо – Литовской границе.

С.Гольчиков, историк:
«Так, в первый день операции, в полосе 5-й армии у посёлка Кляйн Дегезен (Бабушкино – Выселки) «Тигры» 505 батальона расстреляли из засады 6 танков «ИС-2» 81 – го танкового полка».

Из боевого журнала 505 батальона:
«21 сентября 1944 года батальон проверил свои новые танки в действии.
Результатом стали 24 подбитых Т-34 и ИС, а так же один штурмовик ИЛ - 2.
Сам батальон потерял всего два танка.

16 октября в тяжелом бою батальоном было уничтожено еще 26 танков противника. Потери батальона составили 9 «Королевских тигров».

«Фронтовая иллюстрация», военно – историческое издание:
«На 16 октября 1944 года в 505 батальоне находился 21 боеспособный танк».

На фото:Реконструкция событий осени 1944 года на Литовско – Германской границе: «Королевский тигр 505 танкового батальона».
игр.jpg
Тактический знак 505-го тяжёлого батальона «Королевских тигров»
найден на территории Калининградской области в районе минного арсенала полуострова Пайзе (Светлый)...:
знак.jpg

Из боевого журнала 505 батальона:«После начала Восточно-Прусской операции 13 января 1945 года, несмотря на большие успехи тяжелых танковых батальонов, немецкая армия начала разваливаться под ударами советских войск.
Батальон продолжал свои успешные действия.
В период с 19 января по 5 февраля 1945 года, 13 «Королевских тигров» и 4 «Тигра» (полученные от 511-го батальона) подразделения, уничтожили 116 русских танков и 74 орудия.
Самим батальоном было потеряно 16 танков, четыре из которых были брошены во время отступления в мастерских и еще один разобран на запчасти».

Изображение


Из боевого журнала 505 батальона:
«Семнадцатого февраля, после окружения советскими войсками Кёнигсберга, была перевернута последняя страница истории батальона.
Первым захваченным советскими войсками немецким городом стал Метгеттен (Менделеево - Косма).
505-й батальон с остатками 58-й пехотной дивизии в жестокой контратаке освободил город, создав коридор в полтора километра к юго-западу от Меденау (Логвино). Началась эвакуация гражданского населения».

Подробности операции тут….

http://kenig.org/digger/forum/viewtopic ... 60&start=0

От автора:
«В период апрельского штурма Кёнигсберга, 505 батальон вместе с танками 5-й танковой дивизии держали оборону вдоль современной железной дороги Калининград – Балтийск, в районе Люблино (Зеерапен) против дивизий 39 армии генерала Людникова.
Немцы не пропустили советские войска к морскому каналу, но и не смогли помочь окружённому гарнизону крепости – были скованы боями.
После окружения Кёнигсберга танкисты продолжали защищать район Метгетена (Косма) до 13 апреля – нового наступления советской армии».


Из боевого журнала 505 батальона:«Несмотря на непрекращающиеся атаки советской авиации, батальон решил держать коридор любой ценой. В течение недели отражали атаки шести советских дивизий.
В этом сражении батальон потерял 10 «Королевских тигров» и все «Тигры».
Экипажи, потерявшие танки, дрались как простые гренадеры с тремя оставшимися танками, защищая полуостров Пайзе (Светлый).

15 апреля, когда закончились боеприпасы и бензин, два «Тигра» были взорваны.
Оставшиеся в живых погрузились на последний танк и отправились в Балтийск, чтобы покинуть Пруссию на корабле.
Советские войска атаковали отступавших, и в этом бою оставшийся танк прикрыл отступающих. Командир танка обер-фельдфебель Маусберг (более 50 побед) погиб в этом бою. Только небольшой части танкистов удалось достигнуть Пиллау (Балтийск) и отплыть в Германию.
Всего за годы войны батальон одержал победу над 900 танками и 1000 орудиями противника».

Сергей Гольчиков, историк:
«В ночь на 17 апреля части 43 и 39-й армий взяли Фишхаузен. Оказавшиеся в районе Пайзе (Светлый) танкисты 5 танковой дивизии подорвали неисправную технику. Сохранившие боеспособность машины пошли навстречу советским войскам, вероятно, пытаясь пробиться к Пиллау, но сделать этого не смогли. Вместе с дивизией практически закончился и боевой путь 505 отдельного тяжёлого танкового батальона. Уцелел и принял участие в боях за Пиллау только один «Королевский Тигр».
тигр10.jpg

Про западные «Тигры»:
От автора:
«Тигры» полка «Великая Германия» к марту 1945 года вели бои с войсками 3-го Белорусского фронта на юго-западе Калининградской области в Халигенбайльском котле, районе современных городов Мамоново – Ладушкин.
После ликвидации котла к исходу марта, все «Тигры» полка были потеряны. К началу апреля (штурма Кёнигсберга) «Тигры» остались только в 505 и 511 танковых батальонах северо – западней Кёнигсберга.
Изображение

Изображение



Заключение:

М.Барятинский «Немецкие танки в бою» 2007:
http://mk-armour.narod.ru/2001/02/03.htm

«Значительная часть боевых машин этого типа была сосредоточена в Восточной Пруссии. В обороне Кёнигсберга принимали участие тяжёлый танковый батальон «Великая Германия» из состава одноимённой дивизии, 511-(бывший 502-й) и 505-й тяжёлые танковые батальоны.
Танки использовались небольшими группами, и главным образом для стрельбы с места. В качестве неподвижной боевой точки «Королевский тигр» оказался наиболее эффективным. Так, например, 21 апреля 1945 года при отбитии атаки огнём одного «Тигра 2» и двух САУ «Хетцер» было подбито 12 советских танков.
По немецким данным, за неделю боёв с 13 апреля 1945 года 511 батальон записал на свой счёт 102 советские боевые машины! Правда, традиционно не сообщается, сколько из них сгорело, то есть потерянно безвозвратно».



Советские ветераны о встречах с «Тиграми»:

Железнов Н.Я., танкист:
«Он тебя сожжёт за 1200-1500 метров! Наглые были!
Если ты видишь, что на расстоянии 880-1000 метров стоит «Тигр» и начинает тебя «крестить», то, пока водит стволом горизонтально, ты ещё можешь сидеть в танке, как только начал водить вертикально – лучше выпрыгивай! Сгоришь!»

Черномордик М.А., противотанковая артиллерия:«Смотришь в бинокль, как «Тигр» тебя стволом «крестить» начинает, и душа куда-то проваливается. Немецкие танкисты были великолепно подготовлены. Особенно в плане огневой подготовки».

Юрий Иванов, ветеран, Калининградский писатель. «Танцы в крематории» стр.115:

«У этого «Тигра» место, мы с Генкой его отыскали. Один из последних рубежей германской обороны на подступах к городу. Обширное поле, распоротое глубоким, залитым сейчас гнилой водой противотанковым рвом, с глинистыми окопами, загаженными блиндажами и брошенными орудиями, что были поставлены на прямую наводку. Вон одно торчит, снаряды рядом рассыпаны. Чуть дальше – второе, едва ствол выглядывает из-за бруствера, сложенного из камней и мешков с песком.
Мы тут присмотрели вот эту огромную – с озеро – и глубокую, с чистейшей и тёплой водой воронку. Мы тут купались, прыгали в воду со ствола «Тигра», нависшего над водой, а потом лежали на его ещё пахнущей соляркой, горячей броне».
Речь идёт о поле в районе посёлка Менделеево - Косма…..


От автора:

Такие «Тигры» водились в лесах Пруссии в военном 1945 году…..
Автор будет благодарен отзывам, уточнениям и дополнениям…..
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

logo писал(а):Применение танков:

В конце лета 1944 года 45 новых «Королевских тигров» были переданы в 505-й тяжёлый танковый батальон на полигоне Ohrdruf и переправлены ранней осенью 1944 года в район Гумбинена (Гусева) в качестве резерва 3 танковой армии генерала Э.Рауса…..подробности тут:

http://kenig.org/digger/forum/viewtopic.php?t=380


Изображение
Сань,а у меня другое направление 505 батальона,причем на 50% проверенное(нескем съездить проверить,хотя сам опросил местных жителей)
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Саш, давай показывай, какое направление.....можно без подробностей...
Про действия батальона сведения крайне скудны........ :roll:
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Предпоследний раз 505 засвечен(для наших краев) северо-восточнее Гумбиннена,в полосе 5й армии ниже Каттенау.Потом отмечен их проход через лес северозападнее Инстербурга в сторону Таплакена(дальше я ,чисто эгоистично ,неинтересовался.Ушли и ушли.).Хотя о подрыве невосстановленых танков читал,ну в этом,в поселке - Пизе(вроде),на берегу залива,на востоке от Пиллау.Я больше про"ГГ" интересовался,но "тигровый" 505-й тож был интересен.Я к тому лесу ездил.Местных спрашивал.Одна тетка херами сыновей облажила,когда те сказали ,что она дура старая и танков в болоте неосталось - тока части(в советское время,яко-бы,несмогли вытащить из полузатопленного леса и взорвали пару тигров),которые собирались сдать на металл.Мол еще виден был на бронеплитах камуфляж.Ну нет у меня машины!!! :evil:
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Я ничего не имею против Каттенау, они там были наверняка.....понятно, что такие монстры могли двигаться только по крепким мостам.....возле Черняховска они тоже отметились - вполне верятно что твои знакомые правду говорят...по журналу батальона получается что их штук 20 потеряли на востоке, до конца февраля..... :roll:

Спасибо Саша! :wink:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

Интересно, встречал на одном из форумов рассказ одного из участников, со слов воевавшего деда,
в районе Фишхаузена они подбили немецкий танк, и вытащили из него 12 тел погибших в нем танкистов.
Набились в одну машину и удирали в Пиллау... Может быть те самые. :roll:
...Войну закончил на косе Фришнерунг под Пиллау. Запомнился также его рассказ о том как они под Фишхаузеном (Восточная Пруссия) подбили немецкий танк из которого потом вытащили трупы 12 немецких танкистов! (немцы удирали и в танк набились экипажи других танков)...
А про 511 мало. :)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Вполне возможно остатки этого батальона и были.....
Вот про 511 батальон действительно информации немного. К примеру в журнале батальона есть запись, что все "Тигры"-1 были потеряны к марту 1945 года....
Однако существуют две фотографии с подбитыми "Тиграми"-1 в Пиллау и известно, что в 511 батальоне их было всего 4 штуки........причём фото этих Тигров сделаны в разных местах, похоже, что не на ремонтной базе....
Источники говорят об одном "Королевском тигре" из 505 бат. участвовавшем в боях за Пиллау, а тут две фотки с "Тиграми"-1...... :roll: :roll: :roll:
Нестыковки присутствуют....хорошо хоть разобрались что в Кёнигсберге не было "Тигров"..... :wink:
Однако в Калининградском музее в диораме о битве за город "Тигры" находятся около бывшей биржи (ДКМ).... :D
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Ну,как известно,наши "тиграми" звали экранированные Т-4(по силуэту смахивают издалека),а "фердинандами" - почти все самоходки "Веспе","Хуммель","Насхорн".
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

Вот про 511 батальон действительно информации немного. К примеру в журнале батальона есть запись, что все "Тигры"-1 были потеряны к марту 1945 года....
Странно, специально посмотрел, нет там такого... :roll: В марте батальон проходил реорганизацию и в боевых действиях не участвовал. Соответственно потерь не имел.
На начало апреля имел около 10 Тигров (2 рота) и 10 Хетцеров (1 рота)

причём фото этих Тигров сделаны в разных местах, похоже, что не на ремонтной базе....
Тот который на причале - скорее всего Тигр фельдфебеля Кершера, написано что его подорвали сами немцы в порту Пиллау. Второй Тигр, который у ратуши, я затрудняюсь определить. Дело в том, что если судить по боевому пути 511 батальона они боев непосредственно в городе не вели. :?:
Два оставшихся Тигра им удалось перетащить на косу и еще там вести бой.
Вообще по моему эти боевые пути тоже... не идеал. Где они например КВ-1 там взяли? Который Кестлер подбил на косе 27 апреля? ...
Нестыковки присутствуют....хорошо хоть разобрались что в Кёнигсберге не было "Тигров".....
Однако в Калининградском музее в диораме о битве за город "Тигры" находятся около бывшей биржи (ДКМ)....
Черт его знает, что там было. 8) Там и Насхорны были и Ягдпанцеры 4, тоже вопрос, откуда они там?
Может и был один или два Тигра, кто его знает. :)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

То: Frey Fox
С 511 батальоном много непонятного, в марте появилось 10 "Тигров", откуда?
Если до марта было всего 4 и все потеряны до конца февраля....
Конечно могли с "ВГ" передать остатки из под Мамоново, из Рейха прислали? :roll:
но нигде об этом информации не нашёл..... :roll:
Предполагаю, что приказы о реорганизациях шли с большой скоростью, как и события на фронте....

Да, согласен, эти боевые журналы не идеал, но хоть что-то..... :roll:
А поповоду перетаскивания на косу - интересно, возможно снимок "Тигра -1" у пролива сделан с другой стороны? :roll:

Да, в Кёнигсберге в разное время присутствовала различная военная техника, но вот "Тигры" во время штурма - скорей всего нет.... :wink:
Аватара пользователя
Питух
Читатель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение Питух »

А возможность передачи со стороны польши в подчинение возможна? Косу то зажали к тому времени с двух сторон

трофейную технику с района невского стаскивали за больницу скорой мед помощи, и мать рассказывала, что большие танки там были. Но я сомневаюсь, что она в этом разбирается. Сейчас на этой площадке ГАТП-1 бывшее,сразу за моргом начиналась площадка
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

В дельте Вислы действительно до 9 мая находились остатки 2-й немецкой армии.
В составе армии была 4 танковая дивизия, но у них "Тигров" не было - это точно.....самоходки и "четвёрки" действительно дрались на косе до самой капитуляции, но эти бои в большей части происходили на нынешней польской части косы.....
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

С 511 батальоном много непонятного, в марте появилось 10 "Тигров", откуда?
Если до марта было всего 4 и все потеряны до конца февраля....
Конечно могли с "ВГ" передать остатки из под Мамоново, из Рейха прислали?
но нигде об этом информации не нашёл.....
8) У меня есть две таблицы, первая по потерям 511 в танках (только Тигры) вторая таблица это получение батальоном матчасти (только Тигры).
511 батальон прибыл в Пруссию с 15 машинами, 11.02 45 числится 9 машин. В февральском прорыве батальон, судя по таблице, потерь не имел. В марте не воевал и также потерь не имел. В апреле 08.04.45 потеряна машина. И далее с 16.04.45 числится 7 машин и идут потери...
Из GD Не могли они Тигры получить, за неимением оных. Ведь Гроссдойчланд там чуть ли не на плотах переправлялся из Бальги, то что от него осталось, и технику они вся оставили там...
Да, в Кёнигсберге в разное время присутствовала различная военная техника, но вот "Тигры" во время штурма - скорей всего нет....
Кто знает... :) Если бы документы трофейщиков поднять...
Burgomistr
Интересующийся
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 05-12-2005 12:12:17
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Burgomistr »

А через Лабиау тигры не проскакивали? а то попались широченные лапти.Видать что-то меняли четыре трака гнутых,то что не от советской техники 102%
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Вполне вероятно, на этом направлении осенью 1944 засветилась дивизия "Великая Германия" со своими Тиграми.... :roll:
Аватара пользователя
Caterpillar
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11-06-2005 21:25:52
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Сообщение Caterpillar »

Я тут прочитал что в Неухаузерских лесах у немцев был какойто ремонтных цех.Там вроде проходил ремонт и Тигр Кершера.Не слыхали про такое?Что за цех?Или просто полевая мастерская?Может кто то видел там что то интересное?
Да и ещё немного непонятно по поводу наших танков высадившихся на косе.Я читал что туда вроде только пехоту закинуть пытались,и откуда у наших там КВэшка взялась?Что это за прикол такой?
Да и вообще все фоты Тигров из Восточной Пруссии очень сомнительные.Нигде не видно тактических номеров или ещё каких то признаков принадлежности к тому или иному батальону,за исключением одной фотки Тигра I из ВГ где видно башенный номер B 21,кстати неплохо было бы выложить фото здесь (я пытался у меня не получилось,я инетом на вы).
Да и вообще неплохо было бы фотки с Тиграми из Восточной Пруссии сложить в паку какую то.
Да что там говорить.......надо сделать папку "Бронетехника в Восточной Пруссии".Мне кажеться многим будет интересно.Я попытался-создал тему,как крепить фоты не знаю.......тема и заглохла не успев начаться :cry:Не подсобишь?
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Фото тигра из "ВГ" - очень известное и уже на форуме выставлялось.....могу повторить....
Насчёт ремонтных баз, известно, что рембаза 5 танковой дивизии была в Пайзе, скорей всего тигры в том-же районе.
Это речь идёт о феврале - апреле 1945 года.
Что касается КВ на косе - я об этом не знаю. Была информация, что у немцев на Земланде были наши трофейные танки и в том числе КВ....
Все фотки стоят в своих разделах - так проще искать, посмотрите папку:
http://kenig.org/digger/forum/viewtopic ... sc&start=0

Фотки тигров можно выставлять в этом разделе, он для этого и создан....

Танк из полка "Великая Германия", Пруссия 1945...
Изображение


Что касается фоток, они появляются постепенно, в процессе изучения.....
Вот например: редкое фото "Королевского тигра" из 505 батальона с ясно видной эмблемой.
Предположительно осень 1944, прусско-литовская граница..... :roll:
Изображение
Аватара пользователя
Caterpillar
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11-06-2005 21:25:52
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Сообщение Caterpillar »

Изображение
Не могу на 100% утверждать что фото из Восточной Прусси.Хотя вероятность большая.Короли в 505 поступили только в августе 1944,наши в октябре уже вступили на территорию Пруссии.Машина на фото явно не новая и уже потрёпана в боях(нету фальшборта правого борта,фара сорвана,видны сколы циммерита).Способ крепления траков указывает что машина имеет серьёзную неисправность и была отбуксирована в тыл на ремонт.Моё мнение что фото всётаки из Пруссии.Что скажешь,уважаемый Лого?
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

Знаешь в чем прикол? :shock: По моему, это фото последнего тигра 505 батальона. Эта машина Маусберга. :!:
Где взял?!
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Сообщение Кальтер »

нашёл тут немного "15 апреля, когда топливо и боеприпасы закончились, 2 из Тигров были разобраны и оставлены, а все члены команды сели на остающийся танк, и направлялись к Pillau, чтобы эвакуироваться. Однако подверглись нападению Советских войск, и командующий единицы Oberfeldwebel Mausberg погиб. Только маленькая группа сумела достигнуть Pillau и эвакуироваться в Германию."
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Caterpillar
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11-06-2005 21:25:52
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Сообщение Caterpillar »

Frey Fox писал(а):Знаешь в чем прикол? :shock:

По моему, это фото последнего тигра 505 батальона. Эта машина
Маусберга. :!:

Где взял?!
По поводу Маусберга не могу ответить сразу.......Надо покопаться и посмотреть внимательно,действительно ли машина за номером 241 принадлежала этому асу.
Фото взято из книги на немецком языке.Книга называеться "Ремонтные подразделения вермахта" или типа этого,я немецкий плохо знаю.Книгу заказал из-за бугра.Очень редкая и дорогая.
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Сообщение Кальтер »

человек "Fil_ss" хорошо описал про 505 батальон, но не до конца. http://forum.rc-mir.com/topic1853707_40.html
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Вот фото зверя из 505 танкового батальона, похоже Пруссия, осень 1944 граница с Литвой.... :wink:
тигр6.jpg
тиг1.jpg
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

На самом деле подписано должно быть примерно так (перевод):
Конец июля - начало августа дивизия грузится и направляется в Восточную Пруссию. Получен приказ покинуть Россию и находиться
в готовности на земле Германии.

Вот еще снимок из этой серии.
гд.jpg
Аватара пользователя
Caterpillar
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11-06-2005 21:25:52
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Сообщение Caterpillar »

Фото выше взято из книги Рестайна "Тигр на Восточном фронте". Издание вроде приличное. До этого ошибок там не замечал. Ошибиться с переводом тяжеловато:July 1944 , in the Gumbinen sector, the divisions machines are arriving, including a Panther. Хотя я в Англиском не бум бум, может и ошибся..... :roll:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Сообщение Frey Fox »

Очень жаль Фото взято из книги Рестайна "Тигр на Восточном фронте".Издание вроде приличное.До этого ошибок там не замечал.Ошибиться с переводом тяжеловато:July 1944 , in the Gumbinen sector, the divisions machines are arriving, including a Panther.Хотя я в Англиском не бум бум,может и ошибся.....
Это в самой книге ошибка. Скорее всего, они сами перепутали подписи к снимкам.
Если зима 1944 года, то это январь-февраль. А позже батальон уже перевооружили на Тигры 2.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

Фото с аукциона - вроде район Данцига.... :roll:
Вложения
тигр.jpg
тигр1.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

Информация с немецких источников:
Рассказ о фельдфебеле Маусберге из 505 батальона "Королевских тигров", про
последние танковые бои на косе у Тенкиттена-Лохштеда и Пиллау.
Перевел камерад Preussen - огромное спасибо! :wink:

"Фельдфебель Маусберг, когда в Пайзе дело шло к концу, решил прорваться с 2-мя "королевскимитиграми" к Фишхаузену. Дорога была забита, но он отдал приказ прорыватся не обращая внимания на препятствия.
Когда Маусберг достиг Пиллау, город уже горел, русские были готовы его штурмовать.
В тяжелом бою "кор.тигр" Маусберга прорвал все заслоны и достиг линии Лохштедт-Тенкиттен.
2-й исправный "кор.тигр" тоже смог дойти до этой позиции, но вышел из строя и должен был быть взорван.
В этом районе Маусберг стоял некоторое время в обороне. С поломкой коробки передач (4 скорость) и всего
7-ю гранатами он отчаянно боролся вместе с 502 батальоном тяж.танков.
Когда русские одолели, он взорвал свой танк, чтобы тот не попал в руки противника. Больше не было возможности его отремонтировать. Все запчасти остались в Пайзе на ремонтной базе.
Спустя несколько дней фельдфебель был арестован по приказу дивизии "Гросс Дойчлянд", и приговорен к смерти. И это в отношнеии солдата, который уничтожил более 50 танков и носил Германский крест в золоте. Его переправили по косе Фрише Нерунг в Штуттгоф, там он должен был ожидать подтверждения смертного приговора. За два дня до капитуляции ему удалось сбежать.
Он попадает в русский плен в лагерь под Москвой".
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Беднягу арестовала полевая жандармерия GD как дезертира. :) Не свезло.
Кстати, это именно его машина упоминается в истории 511 тяжелого батальона. Там где о последних боях.
月月火水木金金
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

Вот он какой - Карл Маусберг... :wink:
маусберг.jpg
маусберг.jpg (10.91 КБ) 70155 просмотров
Номер немецкого патриотического журнала о боях в Пруссии... :wink:
С применением тяжелых танков "Тигр"...
ландсер.jpg

Книжка из разряда патриотических - боевая группа "Крафт" воевала в Пруссии совместно с подразделениями танков Тигр, подробности на немецком ниже... :wink:
кмпфгруппе крафт.jpg
кмпфгруппе крафт.jpg (50.83 КБ) 70153 просмотра
In dem Band werden die Kämpfe beschrieben. In diesem Zusammenhang werden eine Anzahl Ortsnamen erwähnt: Schloßberg, Ebenrode, Gumbinnen, Nemmersdorf, Nemersdorf, Goldap, Filipow, Angerapp, Hallweg, Jukrischken, Schulzenwalde, Großwaltersdorf, Lötzen, Stallupönen, Rodebach, Königsberg, Ermland, Masuren usw. Es werden auch die Generale Hossbach, Hoßbach, Reinhardt, Rendulic, Müller erwähnt.

Wie immer wird auch ein Ritterkreuzträger in Bild und Text vorgestellt. Dieses Mal ist es Franz Doff, der am 12.7.1920 in Piding / Kreis Bad Reichenhall / Bayern geboren wurde. Er erhielt am 20.7.1942 für eine herausragende Leistung das Ritterkreuz verliehen. Leider ereilte ihn noch am 24.4.1945 der Soldatentod.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Тигры GD, август 1944 года.
гд2.jpg
гд3.jpg
гд4.jpg
Два фото подбитого Тигра GD, прицепленного к Бергпантере, одно из них уже было.
月月火水木金金
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7039
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение uran238 »

К Саше Мебиусу вопрос - это где такой мост?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Выписки из боевого пути Тигров GD.
...


June 1944: Six Tigers are manned with crews from Panzer-Ersatz- und AusbildungsAbteilung 500 in Paderborn. The battalion is transported by rail to East Prussia.
Total tanks: 40.
During detrainment, two Tigers are destroyed by fighter-bombers while chan"ging their tracks.
Total tanks: 38.
1 July 1944: Operational tanks: 26.
26 July 1944: Start of railway transport to Gumbinnen.
5 August 1944: The first Tiger is immediately committed from the railhead in support of Panzer-Grenadier-Regiment "GroBdeutschland," which is attacking to the northeast from Wirballen-the Kowno railline-Gumbinnen.
6 August 1944: Attack from Wirballen to the northeast (Oberleutnant Leusing). Tigers Cll, C12, C13 and C14 are knocked out by Josef Stalin heavy tanks.
Total tanks: 34.
9 August 1944: Assembly in the area of Wilkowischken. Attack within the regiment towards Wilkowischken. The battalion commander's tank is knocked out, and he is severely wounded. Hauptmann Bock assumes acting command. Two Tigers of the 10./Panzer-Regiment "GroBdeutschland" (Leutnant Kurz and Oberfeldwebel Machleit) and Tiger C24 (Feldwebel Drenkhan) are knocked out. Several Tigers in action in Wilkowischken with Panzer-Fiisilier-Bataillon "GroBdeutschland."
Total tanks: 30.
10 August 1944: Covering positions occupied north of Wolfsburg. One Tiger (Stabsfeldwebel Will) starts burning after two hits from antitank guns; the crew manages to bailout.
Total tanks: 29.
11 August 1944: Withdrawal into the area of Skaudvile.

...
30 January 1945: Last attack of the regiment along the Haff road in the direction of Waldburg-Maulen and Wundlacken (under command of Hauptmann Bock); sixty-eight tanks are knocked out. Hauptmann Bock is awarded the Knight'S Cross.
1 February 1945: Operational tanks: 4. The battalion lost six tanks in January. A Kampfgruppe is formed out of the remaining tanks of the division (schwere Panzer-Abteilung "GroBdeutschland" is dissolved). The majority of the personnel is relocated to Paderborn and trained on Tiger lis (the tank drivers are trained in Kassel).
Total tanks: 11.
4-5 February 1945: Three Tigers are in action (Leutnant Vogelsang) near Federal Road 1 near Waldburg.
20 February 1945: Employment at the Heiligen Berg west of Zinten.
1 March 1945: Engagement near GroB Klingbeck with Fallschirm-Panzer-Division 1 "Hermann Goring." Operational tanks: 4. Thre~ tanks lost in February.
Total tanks: 8.
The battalion consists of a heavy tank company (including one Sturmpanzer), a medium tank company (five Panthers and one Panzer N) and a mixed assault-gun battery (two Sturmgeschiitze and two PanzeIjager IVs). The ad hoc battalion headquarters consists of one Tiger and two Panzer IVs. The crews without tanks are employed as infantry and suffer heavy casualties.
6 March 1945: Several Tigers accompany an abortive counterattack of Panzer-Fusilier-Bataillon "GroBdeutschland" in the forest north of Amalienwalde.
13 March 1945: Blocking positions occupied near Pokarben. The Tiger of Leutnant Doerr is knocked out.
Total tanks: 7.
14 March 1945: Fighting posItIons at Waldberg-Maulen occupied; one Tiger is knocked out. An infantry battalion under the command of Hauptmann Zabel is formed with three companies: 1st Company under Oberleutnant Welke; 2nd Company under Leutnant Vogelsang; and the 3rd Company under Leutnant Plasterer. It occupies defensive positions near Kobbelbude.
Total tanks: 6.
15 March 1945: All six remaining Tigers operational.
17 March 1945: One tank-Tiger C12-is knocked out near Porschken; it cannot be recovered and is blown up by the crew. One Panzer IV of the headquarters section runs out of fuel and is destroyed by the crew using two Panzerfauste (German handheld anti-tank rocket-propelled grenades) .
Total tanks: 5.
19 March 1945: The remaining Tigers are either knocked out or abandoned by their crews (Unteroffizier Feuerpfeil, Unteroffizier Kroneis) in the Balga Pocket. Some of the crews can escape across the Frisches Haff into the German Samland province and are used as infantry again. Later on, they are transported by ferries to the Hela Peninsula. They engage in their last skirmishes, and the survivors are captured by the Soviets.
月月火水木金金
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение МёбиуС »

uran238 писал(а):К Саше Мебиусу вопрос - это где такой мост?
Адназначена - Не Гумбиннен
Аватара пользователя
Basenji
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24-06-2009 13:29:04
Откуда: Elblag - Elbing
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Basenji »

Привет,
Вот - некоторая часть memoires о борьбе за Elblag. Нет никакой даты, но это должно быть о 4 или 5 февраля 1945.
Батарея капитана Чугунова, известного в артполку своим остроумием и мастерством в боевом деле, дуэль выиграла, разбив несколько 75-мм и 105-мм немецких пушек. Не успели артиллеристы отереть пот и остудить лица горстями снега, как кто-то крикнул: «Тигр»!» Из-за развалин, разворачивая башню и нащупывая батарейцев дулом длинной тяжелой пушки, выползал тяжелый танк. «Сержант Лобинцев! — приказал капитан Чугунов, — Сделать из «тигра» [188] теленка!» «Есть, сделать теленка!» — откликнулся Лобинцев.
Это была короткая, но жестокая дуэль. Рванул танковый снаряд, взвизгнули осколки, ударив по щиту и станинам орудия. Кровь потекла по лицам, кровь потекла по рукам. И Лобинцев и наводчик ранены, но не ушли от орудия. Только пятый снаряд остановил «тигр». Замер он, свесив к земле пушку. Все! Конец! Можно идти в медсанбат. Но пришлось героев нести на носилках. Оба были тяжело ранены.
Что касается меня, не было никаких тигров в течение поединков, но...
В Schichau Werke немцы также восстанавливали разрушенные резервуары и бронированные транспортные средства, например пантеры.
Возможно один из Вас имеет какое-нибудь знание или картины о поединках в Elbląg?
Другая вещь - то, если опытные стрелки могли бы иметь ошибочный tigra с бронетанковым IV? Даже, если бы это был artilery поединок, то они должны бы признать модель. Или, они просто хотели иметь себя, поскольку победа над тигром была намного более ценна чем по любому othe резервуару.
Basenji
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

Тигры в Эльблонге теоретически могли быть...
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а):Тигры в Эльблонге теоретически могли быть...
Но, как правильно рассуждает камрад Basenji, скорее всего это был T-IV.
Про это уже много сказано было: в отчетах советских войск были только "тигры", "пантеры" и "фердинанды". Как бы смешного мало, но это так
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

в Эльбинге завод выпускал бронемашины и учебка танковая в городе была...
возможно, что учебные "Тигры" были в учебке... :roll:
другое дело рассказы ветеранов - они часто плохо разбираются в технике... :wink:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Несколько фото 505 батальона, осень 1944 года.
Вложения
тигр3.jpg
тигр3.jpg (29.04 КБ) 64972 просмотра
тигр4.jpg
тигр5.jpg
тигр1.jpg
тигр2.jpg
月月火水木金金
erih
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-09-2009 00:15:58

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение erih »

В архиве музея ДКБФ есть фото подбитого Тигра модификации Е у развалин ратуши в Пиллау.В журнале "Фронтовая иллюстрация" приводятся данные, что к апрелю 1945 в 511 БТТ ( командир кап. фон Ферстнер) насчитывалось 11 PzKpfw6AufE. В 2005г. при прокладке трубопровода в Пиллау извлекли гильзы к 88-мм, к KwK 7.5cm Pak40 и домкрат от тигра, сам видел.

Что известно про танковый бой в районе пос. Мечниково кроме нескольких строк у Галицкого с упоминанием о 50 немецких танках и САУ. Железа на местности довольно много, уверен что 511 ТТБ участвовал.
Бывалый
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12-04-2005 11:32:20
Откуда: Балтийск (Pillau, Kamstigall)
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Бывалый »

erih писал(а):В архиве музея ДКБФ есть фото подбитого Тигра модификации Е у развалин ратуши в Пиллау.
Очевидно, речь идёт об этой фотке:
тигр.jpg
Привязка: снимки этого же места в довоенном Пиллау:
пиллау.jpg
пиллау2.jpg
Ныне - это ул. Кронштадская в Балтийске.

ЗЫ. Есть мнение, что тигр был не подбит, а взорван экипажем...
HistoryLost.Ru – Загадки истории
chen du hvan
Читатель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19
Поблагодарили: 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение chen du hvan »

Basenji писал(а):Привет,
Вот - некоторая часть memoires о борьбе за Elblag. Нет никакой даты, но это должно быть о 4 или 5 февраля 1945.
Батарея капитана Чугунова, известного в артполку своим остроумием и мастерством в боевом деле, дуэль выиграла, разбив несколько 75-мм и 105-мм немецких пушек. Не успели артиллеристы отереть пот и остудить лица горстями снега, как кто-то крикнул: «Тигр»!» Из-за развалин, разворачивая башню и нащупывая батарейцев дулом длинной тяжелой пушки, выползал тяжелый танк. «Сержант Лобинцев! — приказал капитан Чугунов, — Сделать из «тигра» [188] теленка!» «Есть, сделать теленка!» — откликнулся Лобинцев.
Это была короткая, но жестокая дуэль. Рванул танковый снаряд, взвизгнули осколки, ударив по щиту и станинам орудия. Кровь потекла по лицам, кровь потекла по рукам. И Лобинцев и наводчик ранены, но не ушли от орудия. Только пятый снаряд остановил «тигр». Замер он, свесив к земле пушку. Все! Конец! Можно идти в медсанбат. Но пришлось героев нести на носилках. Оба были тяжело ранены.
Что касается меня, не было никаких тигров в течение поединков, но...
В Schichau Werke немцы также восстанавливали разрушенные резервуары и бронированные транспортные средства, например пантеры.
Возможно один из Вас имеет какое-нибудь знание или картины о поединках в Elbląg?
Другая вещь - то, если опытные стрелки могли бы иметь ошибочный tigra с бронетанковым IV? Даже, если бы это был artilery поединок, то они должны бы признать модель. Или, они просто хотели иметь себя, поскольку победа над тигром была намного более ценна чем по любому othe резервуару.
Basenji
что-то внутри мне подсказывает, раз орудие 5 раз шмальнуло- кошка тоже не с пацифистами ехала- немцы минимум 3 раза ответили, притом - знали куда-"Это была короткая, но жестокая дуэль. Рванул танковый снаряд, взвизгнули осколки, ударив по щиту и станинам орудия" .....в общем, сомнение берет
erih
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-09-2009 00:15:58

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение erih »

Извесно ли, что либо о бое в районе Neuhauser; предположительный состав участников: с нашей стороны: 338 гвардейский тяжелый самоходно-артиллерийский полк, 213 танковая бригада; со стороны немцев: остатки частей 5-й танковой дивизии, 232 бригады штурмовых орудий, 511 батльона тяжелых танков. Предпологаю, что данный бой ( дата 24.04.45) был последним для указанных немецких частей. Интересны любые документальные упоминания.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Интересный список частей...
Предпологаю, что данный бой ( дата 24.04.45) был последним для указанных немецких частей.
Для 511-го батальона абсолютно точно нет. 232 бригада вообще под вопросом.
Также еще там был разгромлен батальон морской пехоты.
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):232 бригада вообще под вопросом.
Из книги Франца Куровски "Штурмгешутце в бою", глава про 232-ю бригаду

В начале января 1945 г. бригада участвовала в проведении контрударов, наносимых по советским войскам, наступавшим на Кенигсберг. В одной из операций удалось пробить коридор к осажденному городу и вывести из него 5-ю танковую дивизию. Командный пункт бригады размещался в Вишродте (немного восточнее современного Приморска), куда стекались отставшие из других частей штурмовой артиллерии. Боеприпасы, топливо и продовольствие доставлялись из Пиллау. К середине марта 1945 г. в бригаде насчитывалось около 2000 человек и 47 штурмовых орудий, включая батарею из четырех 150-мм самоходных гаубиц Hummel.
Несмотря на отчаянное положение, 232-я бригада продолжала выполнять свой долг до конца. В бою в лесном массиве возле Лохштадта были потеряны последние штурмовые орудия. Остатки личного состава были эвакуированы в Никельсвальде в районе Данцига. 8 мая 1945 г. их перевезли на Хельскую косу, куда ровно в 23.00 подошел торпедный катер Т-23. Погрузка заняла всего 15 минут. Когда катер уже находился в море, из бортового громкоговорителя донеслось сообщение о безоговорочной капитуляции Германии.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

вот игрушка такая - Тигр2...
THS Military - 26.jpg
вот тут есть что посмотреть - все в полном металле! :roll:
http://www.metalboxmodels.com/

тактический флажек с техники 505 батальона найденный в районе Пайзе в увеличенном размере... :wink:
сохран - потрясающий! :roll:
505.JPG
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

боевой состав 505 батальона "королевских тигров" на конец 1944 года с номерами каждой машины...
можно на имеюшихся фотографиях определить, что за машина и какой роты... :roll:
Вложения
505 бат.jpg
Аватара пользователя
Privatier
Ихтиандра
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Privatier »

Интересный зверь - КВ со стволом от "пантеры". Взято с ганзы: http://talks.guns.ru/forummessage/36/309844-6.html
Вложения
Безымянный1.JPG
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
chen du hvan
Читатель
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19
Поблагодарили: 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение chen du hvan »

маска орудия похожа на четверошную да и длинна ствола не велика
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Есть такая книга:
Helmut Borkowski ..Die Kampfe um Ostpreussen und das Samland"

Есть у меня выдержка из этой книги, четыре странички, касающиеся действий танкового батальона на территории нашего региона. К сожалению я не взялся переводить, так как не силен в специальной терминологии. Но подробности перемещения, в форме дневника, думаю представляют интерес.

die Linie KrauBen - Cutenfeld ab. So ging Steinbeck in der Nacht vom 27.01. zum
28.01. verloren.
Am Suedflugel der Division drikkten die sowjetischen Truppen die deutschen Stellun-
gen auf Schanwitz - Ludwigswalde zuruck.
Sornit muB Borchersdorf in der gleichen Nacht (27. - 28.01.) verloren gegangen sein.
Sonntag, den 28.01.1945
Am Morgen des 28.01.45 stand der Gegner plotzlich am Nordrand von Gutenfeld. Es war ihm gelungen. die Schuetzengraben zwischen KrauBen und Gutenfeld unbemerkt zu besetzen. Zwischen der ReichsstraBe 131 und Gutenfeld waren zwei Schuetzengraben parallel in Ost-West-Richtung hergestelit worden. Wir haben uns schon im Herbst 1944 als 12-jahrige Jungens, wenn wir von KrauBen nach Gutenfeld zum Jungvolkdienst muliten. ueber diese Graeben gewundert. Warum verliefen sie nicht in Nord-Sud-Richtung. da der Feind von Osten erwartet wurde?
Diese Graben, mit viel Miihe hergestellt. haben in OstpreuBen mehr geschadet als genutzt.
Da sie deutscherseits aus Mangel an Soldaten nicht mit Infanterie besetzt werden konnten, nutzten sie dern Feind.
Auf der Stralie von Steinbeck nach Konigsberg gingen sowjetische Panzer und Infanterie vor. Die Spitzen standen an der Strafiengabel Konigsberg - Steinbeck - Gutenfeld. Die II.Abt.Pz.-Regt.31 schos das sowjetische Panzerrudel von 20 Panzern zusammen.
Nach einer halben Stunde ging es nach der altbekannten russischen Methode wieder
los.
Es kamen erneut 15 bis 20 Panzer mit aufgesessener Infanterie aus Steinbeck und versuchten, nach Konigsberg entlang der StraBe 131 vorzustolien. Dieser Angrtff wurde ebenso abgewehrt.
In KrauBen lagen 4 bis 5 jagdpanzer vom Typ Hetzer der Pz.-Jg.-Abt. 53. Gutenfeld wurde vom Pz.-Gren.-Regt. 14 verteidigt.
An diesem Tage wurde der Ort stark von russischer Artillerie beschossen. Auch Schlachtflieger griffen laufend mit Bordwaffen an. Alle Angriffe an diesem Tage auf Gutenfeld wurden abgewiesen.
Im Iaufe des 28.01.45 entwickelte sich die Lage am Suedflugel der Division zur Katastrofe.
Pz,-Pi.-Btl. 89 und Pz,-Aufkl.-Abt. 5 muBten sich von Schanwitz bis in die Gegend Kleehof, ostwaerts Ludwlgiwalde, zurueckziehen. Das Pz.-Gren.-Regt. I3 wurde auf Ludwigswalde und Altenberg zuruckgedraengt.
Das II. russ. Gardepanzerkorps stieB am 29.01.45 iiber Maulen 2 km siidwestlich
von Warthen bis an das Frische Haff vor.
Die Verbindung nach Konigsberg von Siiden wurde unterbrochen.
So sind am 28.01.45 Wickbold und am Abend des 28.01. Ludwigswalde, Altenberg
und Gollau verloren gegangen.
Montag. den 29.01.1945
Arn 29.01. geschah dies rnit den Orten Mahnsfeld, Bergau. Godrienen, Maulen. See-pothen. Waldburg und jaskeim.
Die 5. Pz.-Div. mulite den ganzen Sudabschnitt der Festung Konigsberg uberneh-men.
Es wurden ihr die Reste der I. Inf.-Div.. der 56. Inf.-Div., das Festungs-lnf.-Btl. 1441 und ein Festungs-MG-Btl. unterstellt.
Die Reste der 69. Inf.-Div. wurden im Ostabschnitt der Siidfront eingesetzt. Um Krafte freizubekommen, wurden Gutenfeld und KrauBen am 29.01. geraumt.Der Treckvon KrauBenhof verlieii das Dorf urn 10.00 Uhr am 26.01.45 (Freitag), urn iiber die Autobahnbrucke - RingstraBe - Lauth - Neudamm zu fahren. Hier wurde der Treck bereits zersplittert.
Die Stellungverlief nun im Siidosten von Kdnigsberg entlang der Schutzstellung bei Neuendorf und Seligenfeld, in Anlehnung an die alten Forts. Den ganzen 29.01. uber hatten die sowjetischen Truppen die Siidfront der Festung Kdnigsberg berannt. Schwerpunkt waren der Raum Gutenfeld. Altenberg und Warthen. Die gepanzerte Gruppe der 5. Pz.-Div. wurde nach Siidwesten gezogen. um im Zu-sammenwirken mit der Pz.-Div. GroBdeutschland von Brandenburg aus die Verbindung nach Siiden wieder herzustellen.
Das Pz.-Pi.-Btl. 89 wurde in der Gegend GroB Karschau eingesetzt. Pz.-Gren.-Regt.- 13 verlegte man in den Raum Warthen.
Ostlich davon, im Raum Ludwigswalde, war jetzt das Pz.-Gren.Regt. 14 eingesetzt. Dem Feind war es eigendlich leicht gelungen, die Front siidlich des Pregels aufzu-spalten.
Der Gegner war hier die II. Gardearmee mit unterstelltem II. Garde-Pz.-Korps. Fer-ner waren unterstellt das VIII., das XVI. und das XXXVI. Gardescriutzenkorps. Die 5. Pz.-Div. mit Restgruppen war zu schwach gewesen, um die Trennung vom Fallschirmpanzerkorps Hermann Goring zu verhindern.
Nach dem Abzug des XXVI. Armeekorps fiihrte das Fallschirmpanzerkorps HG siidlich des Pregels an der Alle.
Am 24-01. um 00.00 Uhr wurde der rechte Fliigel des Panzerkorps HG wieder der 3. Pz.-Armee unterstellt, und zwar 5. Pz.-Div. und die Gruppe Blaurock (56. Inf.-Div.
und Reste I. Inf.-Div.). Der rechte Flugel dieses Korps zog sich in Richtung Heiligen-
beil zurtick.
Es waren die Cruppe Sperl mit 50. und 61. Inf.-Div. sowie die Gruppe Kotz mit den
Resten der 349. und 549 Inf.-Div.
Doch wenden wir uns zunachst dem Kampfraum sudlich der Festung Koenigsberg zu.
Zunachst war es dringend notwendig, die Verbindung zwischen Koenigsberg und
Heiligenbeil wieder herzustellen.
Heide-Maulen wurde Ausgangspunkt fur die Angriffe nach Suedwesten.
Es gelang die ReichsstraBe I freizukampfen. Die Kampfe in diesem Abschnitt rissen
aber nicht ab. Angriffe der Russen und Cegenangriffe wechselten sich ab. Die Bahnli-
nie Kbnigsberg - Berlin freizukampfen rni&lang. Diese Kampfe dauerten 3 Wochen.
Zum SchluB blieb nur noch ein Notweg direkt am Haff in deutscher Hand.
Mittwoch, den 31.01.1945
Am 31.01. fiihrte die 5. Pz.-Div. nur noch im westlichen Siidabschnitt der Festungs-front. und zwar vorn Haff bis zur StraBe nach PreuBisch Eylau. Den Ostabschnitt iibernahm die 69. Inf.-Div., also den Raum von SchonflieB - Seli-genfeld - Neuendorf bis zum Pregel. Die Pregelbriicke (Autobahnbriicke) zwischen Neuendorf und Palmburg wurde von einem Volkssturmbataiilon verteidigt. Sie wurde am 31.01. um 00.30 Uhr gesprengt. KrauBen wurde von der russ. 26. Garde-Division erobert. Der Feind setzte seine Angriffe gegen die Sudfront der Festung fort. Bei Godrienen entstand ein regelrechter Panzerfriedhof.
Weiter sudwestlich gelang es den Truppen der Division Grofideutschland von Kobbelbude aus, die Sowjets aus Jaskeim zu vertreiben. Hier traten bei den Kampfen auch Kosaken auf.
Sonntag, den 04-02.1945
Am 04. Februar griffen Teile der Division Gro&deutschiand von Norden aus Kalgen in
siidlicher Richtung an und eroberten das stark ausgebaute Warthen. Hart wurde um
das Gut Maulen gekampft. An diesem Tage verlief die Stellung von Colbnicken -
Waldburg - Maulen - Warthen.
Auch war der Bahnhof von Kobbelbude in deutscher Hand.
Sudostlich davon war die 562 ostpr. Volksgrenadier-Division eingesetzt. Die Absicht
des Cegners, Haffstrom und die HaffkOste zu erobern, waren vereitelt worden.
Hier waren das XVI. russ. Gardekorps mit der I I. und 31. Garde-Schutzen-Division
und das XXXVI. Garde-Schiitzenkorps mit der 16. und 18. Garde-Schutzen-Division eingesetzt. Sie gehdrten zur II. Garde-Armee. Kommandeur des XVI. Korps war General Gurjew. Er war ausgezeichnet mit dem Titel ,,Held der Sowjet-Union". Bei der Eroberung von Piilau ist er gefallen. Die Stadt Neuhausen heiBt zu seinen Ehren heute Gurjewsk.
Dienstag, den 06.02.1945
Am 06. Februar griff det Feind erneut an und erreichte fast das Haff. An diesem Tage gingen Warthen und Maulen erdgultig verloren. Auf deutscher Seite waren. auBerTeilen der 5. Pz.-Div. und der Pz.-Div. GroB-deutschland. das Gren.-Regt. 975. der 367. Inf.-Div., ferner die schwere Heeres-Mor-ser-Abteilung 816. Werfer-Regt. 81. Fiak-Regt. 64 und die Sturm-Pionier-Brigade Herzog an den Kampfen beteiligt.
Von unserem Kreis sudlich des Pregels verblieben noch in deutscher Hand Heide-Maulen, Heide-Waldburg und Bahnhof Kobbelbude.
Der Ort Kobbeibude war zunachst von Teilen der Division Grofjdeutschland besetzt. Es laflt sich nicht feststellen. wie lange die Domane in deutscher Hand war: der Bahnhof jedenfalls wurde erst am 14.03.45 geraumt.
Auffallend ist der schnelle Verlust der meisten Orte sudlich des Pregels in wenigen Tagen, namlich vom 26.01. bis 29.01.45.
Die beiden Divisionen der 4. Armee. die am Angrlff auf Elbing teilnehmen sollten. aber nicht freigegeben wurden und nun in den Raum sudlich Konigsberg sollten, ka-rnen hier etwas zu spat, um zu verhindern, daft die Front nicht getrennt wurde. Auch das zu spate Zurucknehmen der 4- Armee spielt hier eine Rolle. Man bedenke: Als die Sowjets schon be! Grofi Lindenau standen, befanden sich noch Verbande der 4. Armee am Mauersee und in der Seen-Stellung bei Lotzen.
Dadurch konnte auch die Herauslosung der 2. Fallschirm-Panzer-Grenadier-Division Hermann Goring nicht fruher sudlich Nordenburg erfolgen. Die Nordflanke der 4- Ar-rnee muBte gedeckt werden, und ein Herauslosen konnte nur Hand in Hand mit der Zurucknahme der Front erfolgen. Diese Verbande haben dann geholfen, die Nord-front des spateren Heiligenbeiier Kessels zu festigen, Oas Gleiche gait fur die Sudfront der Festung Konigsberg. Die Fronten erstarrten und sollten sich bis zum 13.03.45 nicht verandern.

Хотелось бы почитать квалифицированный перевод.
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»