Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
Понятно.
Интересно что с обратной стороны. Если есть остатки балансира, значит точно был там танк. Подбит, брошен, потом подорван или что-то подобное.
Интересно что с обратной стороны. Если есть остатки балансира, значит точно был там танк. Подбит, брошен, потом подорван или что-то подобное.
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
Груду железа опознать сложно. Но одна деталь весьма характерная. Шестерня на зубчатом валу похожа на главную деталь в бортовой передаче у КТ. Требует уточнения, но высокая вероятность, что так оно и есть. Если это из окрестностей того катка, то явно был там танк, который разобрали на детали.
Чехи, например, разбирали технику автогеном. Наши военные эвакуировали или подрывали.
Хотя может быть находки из Пайзе или другого места расположения ремонтного подразделения. Тогда все становится не так интересно.
Амортизаторы ставились на балансиры передних и задних пар катков, чтобы беречь наиболее нагруженные торсионы. Посмотрю в книге Волгина, там есть фотографии этих деталей на КТ.
Чехи, например, разбирали технику автогеном. Наши военные эвакуировали или подрывали.
Хотя может быть находки из Пайзе или другого места расположения ремонтного подразделения. Тогда все становится не так интересно.
Амортизаторы ставились на балансиры передних и задних пар катков, чтобы беречь наиболее нагруженные торсионы. Посмотрю в книге Волгина, там есть фотографии этих деталей на КТ.
- Frey Fox
- Краевед
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: По следам прусских тигров.
Немножко запоздало, но может кто то читал эти прекрасные тексты?
Две версии, причем вторая достаточно ядерная в описании.
Судьба Хайнца Маусберга
https://warspot.ru/509-sudba-hayntsa-mausberga
“КОРОЛЕВСКИЙ ТИГР” ИЗ КЁНИГСБЕРГА. Своего танкиста Хайнца Маусберга немцы хотели расстрелять в мае 1945-го
http://www.rudnikov.com/article.php?ELEMENT_ID=27992

Две версии, причем вторая достаточно ядерная в описании.
Судьба Хайнца Маусберга
https://warspot.ru/509-sudba-hayntsa-mausberga
“КОРОЛЕВСКИЙ ТИГР” ИЗ КЁНИГСБЕРГА. Своего танкиста Хайнца Маусберга немцы хотели расстрелять в мае 1945-го
http://www.rudnikov.com/article.php?ELEMENT_ID=27992
月月火水木金金
- stolzman
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 19-05-2009 06:26:34
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Простые вопросы от.....
21 января 1945 года части 1 танкового корпуса подверглись контрудару немецких танков и самоходок в районе Меляукен(Залесье).Мог ли там находиться в это время 511 или 505 тяжелый танковый батальон ?
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 4553
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1800 раз
- Поблагодарили: 2433 раза
Re: По следам прусских тигров.
505-й там был, 511-й еще не доехал из Мемеля и вряд ли он Дейму пересекал.stolzman писал(а):21 января 1945 года части 1 танкового корпуса подверглись контрудару немецких танков и самоходок в районе Меляукен (Залесье).Мог ли там находиться в это время 511 или 505 тяжелый танковый батальон ?
К сожалению ежедневные донесения 3-й ТА доступны только до 20 января


- stolzman
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 19-05-2009 06:26:34
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: По следам прусских тигров.
Спасибо за оперативный ответ.Если верить ЖБД 1 тк в том районе один "Тигр" был подбит.Я конечно понимаю,что зачастую и другие модификации немецких танков путали с "тиграми",но например,при отражении танковых контратак немцев после взятия Гросс-Скайсгиррен,в отчете "Тигры" не упоминаются.Поэтому и возник такой вопрос,могли ли действительно один КТ подбить в районе Меляукен.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5960
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1000 раз
- Поблагодарили: 1104 раза
Re: По следам прусских тигров.
Нашли в области - башенный боковой погрузочный люк.
Находки на Пайзе по 505 танковому батальону.
-
- Читатель
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: По следам прусских тигров.
На Waralbum фотка попалась:
Немецкие солдаты у повозок обстрелянного обоза в Восточной Пруссии. 1944—1945 гг.
Источник: «Die Deutschen im Osten Europas». Deutsche Verlags-Anstalt. München, 2011.
На заднем плане "тигр" (или даже два?). Если не дурят с подписью, то машина 511 ттб или "имперцев"?
Немецкие солдаты у повозок обстрелянного обоза в Восточной Пруссии. 1944—1945 гг.
Источник: «Die Deutschen im Osten Europas». Deutsche Verlags-Anstalt. München, 2011.
На заднем плане "тигр" (или даже два?). Если не дурят с подписью, то машина 511 ттб или "имперцев"?
Re: По следам прусских тигров.
Здравствуйте, может есть у кого информация о командирских танках 505 тб, которые были оборудованы двумя радиостанциями? Сколько их было, номера, типы машин, командиры, фото? Интересна любая информация, касающаяся командирских тиграх 505 тб
Re: По следам прусских тигров.
Добрый день!беня39 писал(а):Здравствуйте, может есть у кого информация о командирских танках 505 тб, которые были оборудованы двумя радиостанциями? Сколько их было, номера, типы машин, командиры, фото? Интересна любая информация, касающаяся командирских тиграх 505 тб
Командирских танков Panzerbefehlswagen Tiger Ausf.B (как их классифицировали в Рейхе) в штабе батальона было стандартно - 3 штуки. Номера: I, II, III. Есть фото танков с номерами I и III. Эти танки были оборудованы тремя антеннами.
Это командирские машины стандартной комплектации лета 1944 года: радиостанции Fu 5, Fu 8, танк в циммерите. Боекомплект, по сравнению с линейными танками, уменьшен за счет установки дополнительной радиостанции.
Чертеж Panzerbefehlswagen Tiger Ausf.B (сборка июнь-июль 1944 г.): Командиры танков. У меня пока есть информация только по командиру батальона: Hptm. Werner Freiher von Beschwitz - танк с номером I.
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
На днях столкнулся с очередной ошибкой аттрибутирования фотографий.
Обнаружил на Госкаталоге новое для себя фото КТ в лобовой проекции с разрушенной левой гусеницей. Обстановка - весна уже без снега. Качество очень хорошее. Подпись на обороте 14 я ИПТАБР. Хотел уже броситься выкладывать сюда как новое фото из Фишхаузена, но потом посмотрел внимательно и не стал.
Танк производства января 45 или позже без циммера и с козырьком над прицелом. Никаких следов цифр на стволе. Стало очевидно, что фотография (судя по окружающему пейзажу) скорее всего из Берлинской области, 502СС как вероятный вариант.
Разочарование.
Кому интересно
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17817070
Обнаружил на Госкаталоге новое для себя фото КТ в лобовой проекции с разрушенной левой гусеницей. Обстановка - весна уже без снега. Качество очень хорошее. Подпись на обороте 14 я ИПТАБР. Хотел уже броситься выкладывать сюда как новое фото из Фишхаузена, но потом посмотрел внимательно и не стал.
Танк производства января 45 или позже без циммера и с козырьком над прицелом. Никаких следов цифр на стволе. Стало очевидно, что фотография (судя по окружающему пейзажу) скорее всего из Берлинской области, 502СС как вероятный вариант.
Разочарование.
Кому интересно
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17817070
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
Я не стал обращать на это внимание, ещё одна явная ошибка типа как с фотографиями выше.
Ещё один знающий человек подтвердил 502 батальон СС как наиболее вероятное подразделение для этого танка.
Ещё один знающий человек подтвердил 502 батальон СС как наиболее вероятное подразделение для этого танка.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 4553
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1800 раз
- Поблагодарили: 2433 раза
Re: По следам прусских тигров.
скорее всего. Но подпись "14 иптабр" немного смущала. Бригада с таким номером воевала в Восточной Пруссии, начиная с осени, потом поехала на войну с Японией. С утра еще раз глянул боевой состав РККА, такая же бригада была в составе 2-й польской армииJager писал(а):Ещё один знающий человек подтвердил 502 батальон СС как наиболее вероятное подразделение для этого танка.
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 14-08-2007 08:01:45
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: По следам прусских тигров.
Хотелось бы сопоставить некоторые события...
..."Фельдфебель Маусберг, когда в Пайзе дело шло к концу, решил прорваться с 2-мя "королевскими тиграми" к Фишхаузену. Дорога была забита, но он отдал приказ прорыватся не обращая внимания на препятствия. Когда Маусберг достиг Пиллау, город уже горел, русские были готовы его штурмовать. В тяжелом бою "королевский тигр" Маусберга прорвал все заслоны и достиг линии Лохштедт-Тенкиттен. 2-й исправный "королевский тигр" тоже смог дойти до этой позиции, но вышел из строя и должен был быть взорван. В этом районе Маусберг стоял некоторое время в обороне. С поломкой коробки передач (4 скорость) и всего 7-ю гранатами он отчаянно боролся вместе с 502 батальоном тяж.танков. Когда русские одолели, он взорвал свой танк, чтобы тот не попал в руки противника. Больше не было возможности его отремонтировать...
Читал ЖБД 213-й ОТБР и натолкнулся на вот такую запись: Возможно это про этот 2-й тигр речь идет?

И не маловажный момент! Я раньше встречал фото этого танчика более панорамное, с растущими слева на фото, за кормой танка соснами, характерными для местности с песчаным грунтом Балткосы, Местность от Фишхаусена до Пиллау вроде как подходит!

Вы уж извините за беспокойство, но кто катался в Польше вдоль Балтийского побережья от Гданьска до самой Реды по железной дороге? Разве там не похож ландшафт на ранее обсуждаемом в этой теме фото?

..."Фельдфебель Маусберг, когда в Пайзе дело шло к концу, решил прорваться с 2-мя "королевскими тиграми" к Фишхаузену. Дорога была забита, но он отдал приказ прорыватся не обращая внимания на препятствия. Когда Маусберг достиг Пиллау, город уже горел, русские были готовы его штурмовать. В тяжелом бою "королевский тигр" Маусберга прорвал все заслоны и достиг линии Лохштедт-Тенкиттен. 2-й исправный "королевский тигр" тоже смог дойти до этой позиции, но вышел из строя и должен был быть взорван. В этом районе Маусберг стоял некоторое время в обороне. С поломкой коробки передач (4 скорость) и всего 7-ю гранатами он отчаянно боролся вместе с 502 батальоном тяж.танков. Когда русские одолели, он взорвал свой танк, чтобы тот не попал в руки противника. Больше не было возможности его отремонтировать...
Читал ЖБД 213-й ОТБР и натолкнулся на вот такую запись: Возможно это про этот 2-й тигр речь идет?
И не маловажный момент! Я раньше встречал фото этого танчика более панорамное, с растущими слева на фото, за кормой танка соснами, характерными для местности с песчаным грунтом Балткосы, Местность от Фишхаусена до Пиллау вроде как подходит!
Вы уж извините за беспокойство, но кто катался в Польше вдоль Балтийского побережья от Гданьска до самой Реды по железной дороге? Разве там не похож ландшафт на ранее обсуждаемом в этой теме фото?

-
- Читатель
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: По следам прусских тигров.
К этой загадочной железнодорожной станции есть миллион подписей с разными участниками
Или это совпадение и таких станций действительно было много..
Я помню, говорили, что в р-не Гумбиннена нет таких гор. Но про то, что их наконец-то атрибутировали, я пропустил
Где же это?


- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
Вот было бы это еще на Балтийском п-ве, так нашлась бы четвертая машина из 502. Но кто ж нам скажеть))
- Frey Fox
- Краевед
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: По следам прусских тигров.
Шаг в бессмертие
http://sachvestnik.ru/zemljaki/shag-v-b ... -2015.html
...Артиллеристы рвались на запад, приближая победу. Боевой друг Карташева, Фахри Османович Баиров, в своем письме вспоминает: "…Это было 19 февраля 1945 года. Мы стояли в местечке Менгетен. Слева от нас расположилась еще одна батарея. Утром, в шесть часов, фашисты, окруженные в Кенигсберге, пошли на прорыв. Прямым попаданием снарядов была подавлена соседняя батарея. Нам приказали занять их позиции. Мы выполнили приказ. Около 70 танков лавиной двинулись на нас. Мы открыли огонь по танкам. Два из них были подбиты. Видимо, немцы решили взять нас в кольцо, потому что стали окружать с флангов. Вражеская пехота, как саранча, лезла на нас, но сильным огнем с нашей стороны была прижата к земле. Немецкие танки били по нашей пушке. Карташев стоял во весь свой исполинский рост и отдавал приказания с ожесточением и ненавистью к врагу. Но вот у нас кончились взрывные снаряды. Мы сначала растерялись. Тогда Карташев приказал бить по немцам подкалиберными снарядами. Израсходован последний снаряд… Взяв в руки автоматы, мы сдерживали натиск немецкой пехоты. Только к двум часам дня подоспела помощь. Но она несколько опоздала: Карташев был смертельно ранен в висок. Мы не могли сдержать слез. Больно расставаться с другом, товарищем, командиром. Похоронили его в том же лесу…"
(На фото: танк, подбитый орудием К.Я. Картышева во время последнего боя)
http://sachvestnik.ru/zemljaki/shag-v-b ... -2015.html
...Артиллеристы рвались на запад, приближая победу. Боевой друг Карташева, Фахри Османович Баиров, в своем письме вспоминает: "…Это было 19 февраля 1945 года. Мы стояли в местечке Менгетен. Слева от нас расположилась еще одна батарея. Утром, в шесть часов, фашисты, окруженные в Кенигсберге, пошли на прорыв. Прямым попаданием снарядов была подавлена соседняя батарея. Нам приказали занять их позиции. Мы выполнили приказ. Около 70 танков лавиной двинулись на нас. Мы открыли огонь по танкам. Два из них были подбиты. Видимо, немцы решили взять нас в кольцо, потому что стали окружать с флангов. Вражеская пехота, как саранча, лезла на нас, но сильным огнем с нашей стороны была прижата к земле. Немецкие танки били по нашей пушке. Карташев стоял во весь свой исполинский рост и отдавал приказания с ожесточением и ненавистью к врагу. Но вот у нас кончились взрывные снаряды. Мы сначала растерялись. Тогда Карташев приказал бить по немцам подкалиберными снарядами. Израсходован последний снаряд… Взяв в руки автоматы, мы сдерживали натиск немецкой пехоты. Только к двум часам дня подоспела помощь. Но она несколько опоздала: Карташев был смертельно ранен в висок. Мы не могли сдержать слез. Больно расставаться с другом, товарищем, командиром. Похоронили его в том же лесу…"
(На фото: танк, подбитый орудием К.Я. Картышева во время последнего боя)
月月火水木金金
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 4553
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1800 раз
- Поблагодарили: 2433 раза
Re: По следам прусских тигров.
пишут, что http://www.tigerscorner.ru/index.php?PH ... 9#msg59089 это:
"Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе", речь, видимо, про Зеленополье современное Очевидно, что это два разных танка и по виду повреждений уничтожены экипажами при отступлении
"Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе", речь, видимо, про Зеленополье современное Очевидно, что это два разных танка и по виду повреждений уничтожены экипажами при отступлении

- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
На самом деле мы их обоих хорошо знаем со времен Фронтовой иллюстрации Коломийца.
Что-то случилось при буксировке. То ли передний добуксировался, то ли топливо кончилось. Оба выведены из строя экипажами методом подрыва/поджога. На переднем взрывом сорвало командирский люк.
Что-то случилось при буксировке. То ли передний добуксировался, то ли топливо кончилось. Оба выведены из строя экипажами методом подрыва/поджога. На переднем взрывом сорвало командирский люк.
Re: По следам прусских тигров.
Эмблема с кепи 505го батла. Найдена на Пайзе.
- Вложения
-
- 1.png (50.65 КБ) 3260 просмотров
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
Кстати, коллеги, оба фото КТ в Зеленополье находятся у вас, в музее у Якимова.
Может быть это повод к нему наведаться и поработать в закромах? Мало ли что там ещё окажется?)
Да, и я бы не поленился сделать с них хай резы. Если нужно то пишите в личное. Как раз сейчас сканю у них фото из Берлина. Но музей просит 4000 за фото, к слову))
Может быть это повод к нему наведаться и поработать в закромах? Мало ли что там ещё окажется?)
Да, и я бы не поленился сделать с них хай резы. Если нужно то пишите в личное. Как раз сейчас сканю у них фото из Берлина. Но музей просит 4000 за фото, к слову))
- МёбиуС
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6445
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
- Благодарил (а): 3316 раз
- Поблагодарили: 1960 раз
Re: По следам прусских тигров.
в оцифрованных фондах КОИХМ обе фотографии присутствуют, увеличить можно до вполне приличного кач-ва
http://catalog.westrussia.org:8686/enti ... К&index=11
http://catalog.westrussia.org:8686/enti ... К&index=10
да и поиск по коллекциям выдаёт ещё фото техники
http://catalog.westrussia.org:8686/enti ... К&index=11
http://catalog.westrussia.org:8686/enti ... К&index=10
да и поиск по коллекциям выдаёт ещё фото техники
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
- Jager
- Читатель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: По следам прусских тигров.
Спасибо, не пользовался ещё этим поиском. Но все равно по крайней мере в танках большинство этих фото отображены на Госкаталоге, а у меня стойкое убеждение, что оцифрована всего лишь малая часть.
И то, что мы так настойчиво прочесываем через интернет может лежать у вас прямо под рукой.
Даже в музее современной истории России нашлось немало непубликованных на Госкаталоге. И это только в разделе негативов.
И то, что мы так настойчиво прочесываем через интернет может лежать у вас прямо под рукой.
Даже в музее современной истории России нашлось немало непубликованных на Госкаталоге. И это только в разделе негативов.