Кёниг-форум

Там альбом выложен, "артиллерийская разведка и результаты подавления", с отличными снимками и схемами - в откровенно жлобском качестве.
Я присоединяюсь к предыдущему оратору насчет предложения о том, чтобы набижать на музей и переснять кое что из фондов.
Оттуда же - Альбом артразведки северного и южного участков обороны Кенигсберга... тоже фоточки чуть более почтовой марки.
Сделано откровенно по мудацки, извините за грубый слог.

ну так "набеги", они просто так никому ничего не дают, я иллюстрации для книги просил, так пришлось официальный запрос писать, и не от физлица, а от музея краснолесненского
и на будущее - прежде чем писать, соберись с мыслями, а то куча сообщений с разницей в пару минут

erih писал(а): ↑18-09-2009 11:49:05 В архиве музея ДКБФ есть фото подбитого Тигра модификации Е у развалин ратуши в Пиллау.

чуток панорамнее фото нашлось

А вот такой вопрос.
По нашим документам 18 октября в районе Эйдткунена были захвачены 2 КТ. Причем якобы исправные. Исправные вряд ли, но, возможно, действительно в неплохом состоянии. Немецкими документами безвозврат 2 КТ 505-го ТТБ в это время в этом районе подтверждается. Никому никогда не попадалось фото этих трофеев?
В одной из газет того периода, кажеться "Известиях" есть статья о взятии Эйдткунена, в которой корреспондент упоминает, что возле ратуши, на перекрестке тяжелый немецкий танк провалился под землю. Удивительно, что нет его фото в таком случае.
В фондах 3-го БелФ есть также отчет за ноябрь 44-го об обстреле из ПТР и 45 мм гусениц Тигра. Это конечно мог быть тигр из Вилкавишкиса. Но, теоретически мог быть и 505-го ТТБ.

dale писал(а): ↑10-10-2020 09:34:19 По нашим документам 18 октября в районе Эйдткунена были захвачены 2 КТ.

ссылочкой не поделитесь? В перечне фронтовых трофеев никак не отражено

dale писал(а): ↑10-10-2020 09:34:19 В фондах 3-го БелФ есть также отчет за ноябрь 44-го об обстреле из ПТР и 45 мм гусениц Тигра. Это конечно мог быть тигр из Вилкавишкиса. Но, теоретически мог быть и 505-го ТТБ.

"Король" вряд ли, потому как еще в сентябре-октябре по всем фронтам были разосланы ТТХ нового "тигра", естественно на 3-м Бел.фронте это указали бы особо 835-й артполк 285-й сд в эти же числа проводил боевые стрельбы в районе озера Поезиоры, т.ч. явно по августовским "тиграм" стреляли

dale писал(а): ↑10-10-2020 09:34:19 В одной из газет того периода, кажется "Известиях" есть статья о взятии Эйдткунена, в которой корреспондент упоминает, что возле ратуши, на перекрестке тяжелый немецкий танк провалился под землю.

в статье («Известия» №253 от 24 октября 1944 года) особо без подробностей:
По центральной улице Эйдткунена, расстреливая в упор вражеские укрепления, движутся самоходчики младших лейтенантов Гороховацкого и Верха. Одна за другой умолкают пулеметные точки противника. Немецкий гарнизон зажат.
На перекрестке Гинденбургштрассе и Битлерштрассе огромная воронка от нашей авиационной бомбы; в воронку до половины ушел обгоревший тяжелый немецкий танк. По мостовым грохочут наши тягачи, везущие к переднему краю дальнобойную артиллерию.

Я не умею правильно ссылку на Память делать, укажу реквизиты:
Оперсводка 5-й А за 18 октября, указаны трофеи: 2 два исправных танка типа "Тигр".
Фонд: 241, Опись: 2593, Дело: 262, Лист начала документа в деле: 250 Сводка 144-й сд за 18 октября более точная: Трофеи: 2 испправных танка "Королевский Тигр".
Фонд: 1370, Опись: 1, Дело: 48, Лист начала документа в деле: 350

До сих пор попадаются в лесу пальцы от гусянки королевского тигра. Длина 82см. На шляпке просматривается буква W или М. Кто-нибудь знает что там за клеймо?

Бронеколпак ленивца от первого тигра и буксировочный крюк, найдены на земланде

По этому фото:
download/file.php?id=77770&mode=view

Номер Тигра - 218. Есть ли данные по экипажу?

Frey Fox писал(а): ↑05-04-2021 14:10:01 По этому фото:
download/file.php?id=77770&mode=view

Номер Тигра - 218. Есть ли данные по экипажу?

В общих чертах (с корявым переводом) написано здесь:
https://www.forum-kenig.ru/viewtopic.ph ... 7db#p81022
Только фон Ферстер распустил батальон в Никельсвальде 7 мая. Согласно приказу генерала фон Заукена в последние сутки от батальона морем эвакуировали 30 человек, имевших особые заслуги. В плен попали 250-300 человек.
Конкретно по "Тигру" в порту. Из этой книжки: "In den späten Abendstunden drängten die Überlebenden in Pillau in Richtung Hafen. Die Masse der sPzAbt. 511 (502) befand sich bereits auf der Frischen Nehrung und sammelte beim Kilometerstein 18,5. Inmitten einer dichten Menschenmenge rollte auch Kerschers Tiger in Richtung Anlegestelle, Im Hafen angekommen, versprach Oblt. Staats, der technische Werkstattleiter, eine Panzerfähre zu besorgen. Er kam nicht mehr zurück und ist wahrscheinlich in dem sich anbahnenden Inferno umgekommen.
Kerscher, inzwischen zum Ofw. befördert, kam auf einem Schiff über die Frische Nehrung in die Heimat. Bis zur letzten Minute wurde übergesetzt. Dadurch konnten fast alle Soldaten der sPzAbt. 511 (502) die Frische Nehrung erreichen".
"Поздно вечером (24.04) выжившие в Пиллау двинулись в сторону порта. Основная часть sPzAbt. 511 (502) уже находилась на Фрише Нерунг и собиралась у отметки 18,5 км. В густой толпе "Тигр" Кершера также катился к пристани. Прибывший в порт начальник ремонтной мастерской обер-лейтенант Стаатс пообещал найти транспортное средство для переправы танка, но так и не вернулся, вероятно, погиб в надвигающемся аду. (Танк пришлось подорвать), а Кершер (раненый ещё днём 24.04), получил звание обер-фельдфебеля, и через косу Фрише Нерунг попал на корабль, идущий в Германию (точнее в Шлезвиг-Гольштейн, где его встретили англичане, и два месяца он провёл у них в лагере). Паромы продолжали ходить до последней минуты. Это позволило почти всем солдатам sPzAbt. 511 (502) попасть на Фрише Нерунг".
Feldwebel Albert Kerscher https://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Kerscher

У Кершера номер на башне был 217... унаследованный от Кариуса.
Танк на фото стоит на косе, недалеко от места, где сейчас причаливает паром. Машина Кершера это, вероятно, Тигр у "Золотого якоря". И третья машина, Тигр в районе ратуши...

Судя по описаниям, в апреле оставшиеся "Тигры" частенько попадали в ремонт по техническим причинам и от боевых повреждений, а танкисты получали ранения. Так что экипажи, скорее всего, были уже сборные. В книгах на эту тему танки называют не по номерам, а по фамилиям командиров: "Тигр" фельдфебеля Германа, "Тигр" унтер-офицера Бареша, унтер-офицер Грубера и т.д. Единственное исключение, это два неисправных "Тигра", которых ремонтники успели переправить на косу Фрише Нерунг. Один из них отремонтировали, и под командованием фельдфебеля Кёстлера (Köstler) он ещё повоевал 26 и 27 апреля (а после боя вечером 27.04.45 почему-то взорвался). Только в указанной выше книге он имел номер "214", а в этой "217": Так что, кто там Му-Му под паровоз бросил, я гадать не буду . Сами немцы последний состав батальона дают уже без бортовых номеров: 8 "Королевских тигров" 3-й роты к Восточной Пруссии отношения не имеют. Их получили 31 марта непосредственно на заводе Henschel в Касселе.

По КТБ 511 батальона в последние дни боев указывается, что Кершер был именно на 217м Тигре. Больше там нет вроде номеров.

Вот, три "пиллауских" Тигра. Из которых два анонимуса.

Как я уже писал ранее судя по внешнему виду этот танк - пациент ремонтной роты, который переправили на кому заранее, до всеобщей эвакуации и бросили без возможности тащить далее или починить.
Кормовая часть намекает на проблемы с двигателем.

Слава, ты же говоришь, что у нас опознаны 218 и 217, тогда остаётся только один неизвестный у ратуши.
Кстати, как ты понял, что это 218?

Я в личку отписал)

Здравствуйте хотел бы узнать если фото королевского тигра 2 номер 217

gsm_689 писал(а): ↑01-09-2020 14:17:52 пишут, что http://www.tigerscorner.ru/index.php?PH ... 9#msg59089 это:
"Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе", речь, видимо, про Зеленополье современное
Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе-1.jpg
Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе-2.jpg
Очевидно, что это два разных танка и по виду повреждений уничтожены экипажами при отступлении

Ещё два ракурса, в дымящемся виде. Из альбома офицера - участника Восточно-прусской операции.

А кому-нибудь посчастливилось видеть относительно новую книгу "Charging knights on the eastern front" от Dale Richard Ritter. об истории 505-го ттб? Есть там что по ВП-периоду батальона? Или как обычно - полдюжины строк ...

dale писал(а): ↑04-11-2021 22:10:54 А кому-нибудь посчастливилось видеть относительно новую книгу "Charging knights on the eastern front" от Dale Richard Ritter. об истории 505-го ттб?

больше 10k рушлей за книжку накладно по нонешним временам

dale писал(а): ↑04-11-2021 22:10:54 Есть там что по ВП-периоду батальона?

возможно богато, потому как часть про Пруссию начинается со стр.258, а всякие приложения примерно с 300-й. Имеются ссылки на фотоархив Хорста Крёнке viewtopic.php?p=53072#p53072, вероятно автор пробился до него и других не менее редких источников.

gsm_689 писал(а): ↑05-11-2021 13:15:21 возможно богато, потому как часть про Пруссию начинается со стр.258, а всякие приложения примерно с 300-й. Имеются ссылки на фотоархив Хорста Крёнке viewtopic.php?p=53072#p53072, вероятно автор пробился до него и других не менее редких источников.

This hardcover book has 400-pages, 528-photos, 21 detailed full-colour maps, 8-pages of colour profiles, 9 detailed organigrams, a partial roster of 814 members, and 51 biographies.
Эта книга в твердом переплете состоит из 400 страниц, 528 фотографий, 21 подробной полноцветной карты, 8 страниц цветных профилей, 9 подробных органиграмм (схем состава батальона?), частичный список (личного состава?) из 814 членов и 51 биографию.

Судя по краткому описанию книги https://www.panzerwrecks.com/product/ch ... ilung-505/ я сомневаюсь что в ней будет новая фактическая информация. Откуда такой информации вообще взяться, после ряда книг аналогичного формата и содержания? В лучшем случае нарисовали новую схему боевого пути, добавили фотографий, да какие-нибудь воспоминания.

Вобщем мнения разделились Тоже сомнения гложут
На фельдграу автор присутствует:
https://www.feldgrau.net/forum/viewtopi ... f0#p271604
можно набраться наглости и спросить, что он там понаписывал, если у кого есть там аккаунт. Если есть интересная инфа, можно скинуться на один экземпляр.

Кое-что об этой книге есть вот здесь
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=397.720

Получил книгу по 505.
Эта макулатура тех денег не стоит.
Растрированые изображения, огромные мутные фото. Причём часть фото-явно ебэйного происхождения, причём на Е-бэй они были лучше.

Вот ещё известное фото с "тырнета":
а вот оно в книге

Считал, книги Тройки, в том числе от "Федорович" -дно, но это их перещеголяло.
в книги известный журнал боевых действий 505 разбавлен воспоминаниями ветеранов. В том числе надёрганных из известных книг. Вообще большинство фото есть в книгах Шнайдера, Кляне, Кронке, в лучшем качестве.
Часть карт -надёрганы географические карты СССР 60х.
Ни одного БД, "мелдунга" или отчёта. В тексте автор не анализировал действия противника.
Автор не знает даже матчасти "тигров".
Если-бы это "днище" стоило рублей 500-800, то и вопросов не было-бы...
Возможно, на "восток" сбывают бракованные издания?
Хотя вот "Repairing The Panzers" фото просто изумительны, но это было давно...

Ясно-понятно. Можно выдохнуть ) Спасибо за информацию.

Люк от Тигр 1 - недавно найден в области.

Foto Panzer PzKpfw VI Tiger II Königstiger Endkampf Ostpreußen Frühjahr 1945.
Все на фото.

Ещё один след, который оставили танки 505 ТТБ в нашей памяти.
Рисовал этот эскиз Рыхлов-Правдин Владислав Григорьевич, член Союза художников, автор военных плакатов и жанровых картин. Участник Великой Отечественной войны, в эти годы сделал множество натурных военных набросков и рисунков, непосредственно на полях сражений.
Прочитав его биографию, посмотрев его работы и внимательно этот эскиз, я проникся уверенностью, что вот как было, так он и нарисовал танк, стоя на небольшом отдалении.

Где, когда, на каком участке это мы уже не узнаем. Но ещё одна потеря 505 ТТБ задокументирована, пусть и в художественной форме.

Jager писал(а): ↑29-06-2023 11:30:12 Прочитав его биографию, посмотрев его работы и внимательно этот эскиз, я проникся уверенностью, что вот как было, так он и нарисовал танк, стоя на небольшом отдалении.
Где, когда, на каком участке это мы уже не узнаем. Но ещё одна потеря 505 ТТБ задокументирована, пусть и в художественной форме.

чот я нигде не нашел, что он воевал бывал в наших краях. Пруфы будут? Вот что-то есть https://egorovs.art/auction46/lot44

Да, с пруфами сложно. На Памяти его боевой путь не виден. Нужно именно искать картины и эскизы.
В частности, на Госкаталоге есть ряд его работ под заголовком Восточная Пруссия.
Эйдткунен, Шталлупенен, Ширвиндт. Эскизы из зимнего наступления, Тигр скорее всего тоже потеря января.

Каток с "Тигра" - местная находка.

Похоже на башню "Тигр -2" (по мнению специалистов) найдена в области.

Она и есть. Точнее передняя и средняя секции крыши башни с люком заряжающего и всеми узнаваемыми признаками. На заднем плане трапеция может оказаться люком мехвода или радиста.

Вот это находка, конечно. Но главный фурор будет когда французы все же решат выкопать свой КТ из-под дороги.