По следам прусских тигров.

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

А по событиям февраля 1945г. в книге ничего нету?
Нужно сказать, что книга издана достаточно недавно (2007 г.) и понятно, что в воспоминаниях старика сохранились лишь эпизоды локальных побед, приятных любовных встреч, а также друзья-товарищи по службе. Период февраль-март 1945 г. здесь состоит лишь из воспоминаний о расквартировании в Кенигсберге и др. - то, что я перевел в предыдущем посте. Здесь всплыло имя офицера Voelker, а вот его короткие воспоминания отражены в другой книге - Volkmar & Kun "Tieger" История легендарного оружия. Без привязки к датам он описывает судьбу своих камерадов - танкистов. Об
этом расскажу позже.

koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Из воспоминаний лейтенанта Ervin Foelker, командовавшего одной из групп 505 SpzAbt.

Уже до прибытия в Кенигсберг противостояние развивалось драматически. На нас все особенно отражалось, так как мы были составной частью 5. PD. И как всегда в последный момент мы едва ли могли помочь даже с помощью 12 полученных машин перед Кенигсбергом.
Там, южнее Кенигсберга, пал в перерыве между боями наш добрый Hptm. Kruse. Он получил ранение в голову и был сразу убит. В борьбе, к западу от Кенигсберга ночью ­машина оберлейтенанта von Reibnitz полностью сожжена и выгорела. Его команда сгорела вместе с танком. Немного позднее наш штаб был атакован "швейной машинкой". При этом погибли также Hfw. Benz и 1 писарь Hfw. Wolf, 2. Kp. стал его заместитель. После этого события мы обосновались на полуострове Peyse . Это должно было стать местом нашей финальной драмы.
Я сел здесь на машину 321 и оставался командиром его, до тех пор пока он не был сожжен. Последний офицер в танке был Hptm. Uckert.Еще оставались офицеры лейтенант Kohlei и лейтенант Zahl. Uckert и Kohlei должны были быть после ранения в военном госпитале.
Борьба шла дальше, днем и ночью нас обстреливала авиация так, что мы не могли открыть люки. У нас становилось все меньше танков. Оставались в строю машины с небольшими повреждениями, до тех пор пока и они не были потеряны. 6 машин еще осталось в строю, когда мы катились как-то ночью по лесу к RgtGefStand, он был пуст. Последним вызовом адъютанта 35 был такой: " Мы отъезжаем! Пробейтесь." Все шло одно за другим: Возвращение с машинами в направлении к Pillau. Когда больше невозможно было пробиться, должны мы были взорвать наши тигры и на рассвете пешком возвращаться в Pillau. Это был конец нашего отделения.
Вложения
Лейтенант Ervin Foelker в башне своего танка в последние дни войны.
Лейтенант Ervin Foelker в башне своего танка в последние дни войны.

Аватара пользователя
Хахол
Краевед
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 19-02-2012 11:45:07
Откуда: украина
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Хахол »

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):Насчет ИС и КВ.....o

Земландская группа войск:



 Инженерные войска:
 5-я гвардейская минно-инженерная бригада;
 9-я понтонно-мостовая бригада;
 106-й моторизованный понтонно-мостовой батальон;
 37-й отдельный инженерный батальон миноискателей;
 74-й отдельный инженерный батальон миноискателей;
 Огнеметные части:
 178-я отдельная рота ранцевых огнеметов.

Командующие фронтом
24 апреля 1944 года - 26 июня 1944 года генерал-полковник И.Д.Черняховский

26 июня 1944 года - 18 февраля 1945 года генерал армии И.Д.Черняховский
20 февраля 1945 года - 26 апреля 1945 года Маршал Советского Союза А.М.Василевский

26 апреля 1945 года - 9 июля 1945 года генерал армии И.Х.Баграмян


Потери фронта:
3-й Белорусский фронт;
Земландская группа войск.


Источники:
1. Россия и СССР в война XX века. Статистическое исследование.
2. Военный Энциклопедический словарь.
3. Великая война и несостоявшийся мир 1941 - 1945 - 1994.
4. Большая Советская Энциклопедия.
5. Великая Отечественная война 1941-1945 гг.: Действующая армия.
6. Боевой состав Советской Армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
Здравствуйте !
Вношу поправку .
В составе Земландской группы войск была 5 Гвардейская моторизованная инженерная бригада /5 Гв.МИБр\
\Командир бригады полковник АБ Ф.Б.\ Бригада прибыла в Восточную Пруссию из Прибалтики 11.02.1945г.
А не 5 гв.минно-инженерная бригада.

С уважением Виктор.

Varayg
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23-04-2012 23:55:10

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Varayg »

Приветствую, форумчане.
А знает кто-нибудь номер танка Хайнца Маусберга из 505 батальона? И есть ли возможность перевыложить ссылки на журнал действий 505-го?

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

...и еще немного железа:
tankger.jpg
kingtiger_front.jpg
tanki-tiger-03-big.jpg
razr.jpg
tank-konigstiger_22-big.jpg

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

...и чуток классики:
tanktiger619.jpg
tank-tiger-6_22.jpg
tank-tiger-6_23.jpg

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4500
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2298 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

"тигры" юзала и Красная армия :)
927 сап_01.jpg

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

Вопрос по Хорсту Крёнке:
Вот когда он на вагонке с девочками в январе-феврале развлекался, где его матчасть стояла?
Иными словами: где стояли тигры 505 абт. ( в каком месте города)?
Есть ответ?

koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):Вопрос по Хорсту Крёнке:
Вот когда он на вагонке с девочками в январе-феврале развлекался, где его матчасть стояла?
Иными словами: где стояли тигры 505 абт. ( в каком месте города)?
Есть ответ?
В книге Креёнке на этот вопрос ответа нет. Ответ давал Маусберг. Он и упоминал казармы Rothenstein & Ponart.

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4500
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2298 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

koenigsberger писал(а): В книге Креёнке на этот вопрос ответа нет. Ответ давал Маусберг. Он и упоминал казармы Rothenstein & Ponart.
не хотелось бы быть кэпом, но тут очевидно же: в Понарте располагались склады снабжения (Train-kaserne, ныне полк связи на Коммунистической), в Ротенштайне склады боеприпасов и танкоремонтные мастерские. Т.е. сначали парни затарились жратвой, табачком, горючкой; затем загрузились снарядами; прокачали скиллы у "Тигров" и к 19 февраля были готовы к прорыву на Метгетенщину. Что у них собственно и получилось

koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

gsm_689 писал(а):
koenigsberger писал(а): В книге Креёнке на этот вопрос ответа нет. Ответ давал Маусберг. Он и упоминал казармы Rothenstein & Ponart.
не хотелось бы быть кэпом, но тут очевидно же: в Понарте располагались склады снабжения (Train-kaserne, ныне полк связи на Коммунистической), в Ротенштайне склады боеприпасов и танкоремонтные мастерские. Т.е. сначали парни затарились жратвой, табачком, горючкой; затем загрузились снарядами; прокачали скиллы у "Тигров" и к 19 февраля были готовы к прорыву на Метгетенщину. Что у них собственно и получилось
Сомневаюсь. Танкам нечего делать в центре жилого района, каким был тогда Понарт, касаемо казарм на Коммунистической. Мне вообще напоминает этот военный городок обычные жилые дома. Скорее этот квартал жилых зданий, хорошо сохранившийся после бомбежек, был отгорожен нашими войсками под в/ч. Очень напоминает мне Магдебург, где таким же образом были созданы новые военные кварталы. Хотя, если принять во внимание территорию продскладов, то может быть там была танковая стоянка. Почему бы нет?

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

Вася жжот!!! Ваще прикольная ситуевина: город окружен, фтерлянд в опасности, а камрады с фройлян гуляют....
А с Курляндии так ваще в отпуск в Германию по графику до последнего катались...Кто там про балтфлот че слышал?

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

POSTED AND WROTED IN VASЯ’S STILE
ВСЕ НИЖЕИЗЛОЖЕННОЕ ЯВЛЯЕТСЯЧИСТО ЛОГИЧЕСКИМИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯМИ.
ИТАК:
В конце января неожиданно для всех была освобождена от немецко-фашистских захватчиков Васина родина - ридна Метгетенщина.
Весьма обеспокоенные таким поворотом, а также судьбой племенных кобыл в родовом имении Коха ( а также судьбой свечного патронного заводика “ Mein General, wir kein haben patronen? Wir kein haben moglichkeit schissen!!! O, mein GOTT!!! Russische scheise…) ООО Кох-Ляш принимают решение отбить таки все обратно.
С этой целью обожравшихся фирменной ротенхаймской колбасой и обкуренных танкистов 505 Abt. , я так думаю, числа 5-10 февраля перебрасывают по железке через двухярусный мост из Понарта в район Юдиттен (разгрузка либо на Вагонке, что маловероятно, либо на пересечении железки и старой окружной), и далее, я предполагаю, что местом дислокации железа перед атакой на Метгетенщину был район форта №6.
Либо территория самого форта, либо В\Ч на ул.Химической (там и гаражи и автобат и брусчатка есть – почему бы там тиграм не попастись?)
Потому как немец – мужчина серьезный. И перед наступлением командиру подразделения обязательно надо реконгсцировку и привязку на местности сделать, а также написать для рядового Ганса инструкцию, что где и куда делать. Поминутно. Потому как Ганс без инструкции не воюет ваще никак. А самого Ганса отправить в это время ,чтоб не мешал куда нть подальше, на Вагонку.
Вышеуказанные выводы делаю хорошо зная местность. Переться по Балтшоссе гуськом глупо, тем более русские имеют гадкую привычку минировать дороги (так было в Прибрежке), поэтому полоса наступления Тигров – между каналом Ландграбен и севернее Модиттен - Метгетен в общем направлении на Гр.Фридрихсберг - Раблакен, охватывая поселок с севера. Там и ландшафт позволяет развернуться.
Еще севернее нельзя, так как в бок упрутся пушки русских на краю аэродрома Чкаловск.
В это время Russische scheise активно расстреливают годовые запасы патронов Рейха в Метгетене, портят станки, оборудование и племенных кобыл и наносят другой вред Гитлеру. Обеспокоенные частыми выстрелами жители тихого поселка на вопрос WAS IST LOS? Получают шальную пулю в лоб. Так рядками по 2-3 тысячи и полегли. Танкисты Т-34-85 срочно наращивают противокомулятивные экраны из ковров и перин на бортах боевых машин. Ведь общеизвестно, что кумулятивная струя ПАНЦЕРШРЕКА наиболее сильно размывается именно рюшечками и периной.
Я это все к чему?
Где пчелы – там и мед. Никто в военное время гарного пацана Ганса с Понарта погулять на Вагонку не пустит. А вот если Ганс базируется в Юдиттене, тогда и становится понятно его появление на районе.
Как вам версия? Вася подправит если я не прав.
P.S. если серьезно, то я ненавижу войну. Более глупого и бессмысленного занятия не найти. На войне грабят, насилуют и убивают. Часто не тех. Горе побежденным…

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

А ВОТ СОБСНО И ВЫСТРЕЛ КОРОЛЕВСКИЙ...С ЭТОГО ГОДА. ЛЮБЛИНО
P1480164.JPG

Аватара пользователя
Frey Fox
Краевед
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Здесь это фото тоже не помешает.
Изображение


Теперь в Пиллау уже три "Тигра" есть.
月月火水木金金

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

49935dd5e616.jpg
49935dd5e616.jpg (15.81 КБ) 38011 просмотров
НУ ВОТ ТАКОЕ ПОСОБИЕ...

Аватара пользователя
RSY
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 05-02-2011 02:11:08
Откуда: Königsberg in Pr.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение RSY »

Вот тут такой улыбчивый камрад справа на фоне "Тигра-I" чем то Маусберга напоминает, да и машина из того же подразделения...
мфцук.JPG
Больно смотреть на разруху вокруг

kvs1980
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22-10-2012 00:41:54

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение kvs1980 »

Frey Fox писал(а):Здесь это фото тоже не помешает.
Изображение


Теперь в Пиллау уже три "Тигра" есть.
Так это разве тигр?Больше на штуг похоже.По опорным каткам посмотрите.На тиграх в два ряда катки идут.А на фото один ряд и в верхней части маленькие каточки(по сравнению с тигровыми).Да и траки трешечные-четверочные.

kvs1980
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22-10-2012 00:41:54

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение kvs1980 »

Точно штуг.
22205817.jpg

Аватара пользователя
RSY
Читатель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 05-02-2011 02:11:08
Откуда: Königsberg in Pr.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение RSY »

kvs1980 писал(а):
Frey Fox писал(а):Здесь это фото тоже не помешает. Теперь в Пиллау уже три "Тигра" есть.
Так это разве тигр?Больше на штуг похоже.По опорным каткам посмотрите.На тиграх в два ряда катки идут.А на фото один ряд и в верхней части маленькие каточки(по сравнению с тигровыми).Да и траки трешечные-четверочные.

Имеется ввиду тот Тигр, который стоит прямо за Штагом :|
Больно смотреть на разруху вокруг

WELL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22-05-2013 11:35:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение WELL »

Приветствую вас,

Подскажите пожалуйста, могли ли быть КТ в районе Правдинска (Friedlanda) ?

На КТ могли рисовать бубновых тузов или что-то в этом роде?

Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6332
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 1845 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение МёбиуС »

WELL писал(а):На КТ могли рисовать бубновых тузов или что-то в этом роде?
только трефовая шаха, только хардкор :mrgreen:
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!

WELL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22-05-2013 11:35:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение WELL »

МёбиуС писал(а):только трефовая шаха, только хардкор :mrgreen:
Ясно... то есть ни чего такого не было...

А под Фридландом они бывали?

Feniks
Собиратель
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 05-09-2011 17:33:41
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Feniks »


Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4500
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2298 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

WELL писал(а):Приветствую вас,
Подскажите пожалуйста, могли ли быть КТ в районе Правдинска (Friedlanda) ?
На КТ могли рисовать бубновых тузов или что-то в этом роде?
дорогой друг, вам в Москвабаде гораздо сподручнее изучать историю наших краев, благо многочисленные архивы под рукой. А нам только завидовать ссать и плакать

WELL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22-05-2013 11:35:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение WELL »

gsm_689 писал(а):
WELL писал(а):Приветствую вас,
Подскажите пожалуйста, могли ли быть КТ в районе Правдинска (Friedlanda) ?
На КТ могли рисовать бубновых тузов или что-то в этом роде?
дорогой друг, вам в Москвабаде гораздо сподручнее изучать историю наших краев, благо многочисленные архивы под рукой. А нам только завидовать ссать и плакать
Ох... если бы это была моя тема, то да.
Есть у меня так сказать легенда, которую хочу в реальность превратить :)))

Верхний, левый угол!
Может это и есть, тот самый бубновый туз?
Вложения
Верхний левый угол
Верхний левый угол

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4500
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2298 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

WELL писал(а):Верхний, левый угол!
Может это и есть, тот самый бубновый туз?
Изображение

Аватара пользователя
Privatier
Military Police
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Privatier »

Это не есть культурно по отношению к гостям из нерезиновой! :)
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...

WELL
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22-05-2013 11:35:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение WELL »

Privatier писал(а):Это не есть культурно по отношению к гостям из нерезиновой! :)
Все нормально.

С чем мог ребенок ассоциировать ромб увиденный на башне танка только с бубновым тузом :)

Аватара пользователя
Privatier
Military Police
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Privatier »

Но вы-то надеюсь ромб от бубей отличаете? :)
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...

Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»