Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Frey Fox »

У Кершера номер на башне был 217... унаследованный от Кариуса.
Танк на фото стоит на косе, недалеко от места, где сейчас причаливает паром. Машина Кершера это, вероятно, Тигр у "Золотого якоря". И третья машина, Тигр в районе ратуши...
月月火水木金金
Schreiber
Собиратель
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Schreiber »

Судя по описаниям, в апреле оставшиеся "Тигры" частенько попадали в ремонт по техническим причинам и от боевых повреждений, а танкисты получали ранения. Так что экипажи, скорее всего, были уже сборные. В книгах на эту тему танки называют не по номерам, а по фамилиям командиров: "Тигр" фельдфебеля Германа, "Тигр" унтер-офицера Бареша, унтер-офицер Грубера и т.д. Единственное исключение, это два неисправных "Тигра", которых ремонтники успели переправить на косу Фрише Нерунг. Один из них отремонтировали, и под командованием фельдфебеля Кёстлера (Köstler) он ещё повоевал 26 и 27 апреля (а после боя вечером 27.04.45 почему-то взорвался). Только в указанной выше книге он имел номер "214", а в этой "217":
Обложка Тигр.jpg
Так что, кто там Му-Му под паровоз бросил, я гадать не буду :D . Сами немцы последний состав батальона дают уже без бортовых номеров:
511-й оттб на март 1945 года.png
8 "Королевских тигров" 3-й роты к Восточной Пруссии отношения не имеют. Их получили 31 марта непосредственно на заводе Henschel в Касселе.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Frey Fox »

По КТБ 511 батальона в последние дни боев указывается, что Кершер был именно на 217м Тигре. Больше там нет вроде номеров.

Вот, три "пиллауских" Тигра. Из которых два анонимуса.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Jager »

Как я уже писал ранее судя по внешнему виду этот танк - пациент ремонтной роты, который переправили на кому заранее, до всеобщей эвакуации и бросили без возможности тащить далее или починить.
Кормовая часть намекает на проблемы с двигателем.

Слава, ты же говоришь, что у нас опознаны 218 и 217, тогда остаётся только один неизвестный у ратуши.
Кстати, как ты понял, что это 218?
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Frey Fox »

Я в личку отписал)
月月火水木金金
Роман Михайлов
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12-04-2021 18:57:36

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Роман Михайлов »

Здравствуйте хотел бы узнать если фото королевского тигра 2 номер 217
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение preussen »

gsm_689 писал(а): 01-09-2020 14:17:52 пишут, что http://www.tigerscorner.ru/index.php?PH ... 9#msg59089 это:
"Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе", речь, видимо, про Зеленополье современное
Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе-1.jpg
Танк, уничтоженный нашими частями в Борхес Дорфе-2.jpg
Очевидно, что это два разных танка и по виду повреждений уничтожены экипажами при отступлении 8)
Ещё два ракурса, в дымящемся виде. Из альбома офицера - участника Восточно-прусской операции.
Вложения
img935.jpg
img950.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
dale
Читатель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение dale »

А кому-нибудь посчастливилось видеть относительно новую книгу "Charging knights on the eastern front" от Dale Richard Ritter. об истории 505-го ттб? Есть там что по ВП-периоду батальона? Или как обычно - полдюжины строк ...
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 »

dale писал(а): 04-11-2021 22:10:54 А кому-нибудь посчастливилось видеть относительно новую книгу "Charging knights on the eastern front" от Dale Richard Ritter. об истории 505-го ттб?
больше 10k рушлей за книжку накладно по нонешним временам :)
dale писал(а): 04-11-2021 22:10:54 Есть там что по ВП-периоду батальона?
возможно богато, потому как часть про Пруссию начинается со стр.258, а всякие приложения примерно с 300-й. Имеются ссылки на фотоархив Хорста Крёнке viewtopic.php?p=53072#p53072, вероятно автор пробился до него и других не менее редких источников.
505 ттб.jpg
Schreiber
Собиратель
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Schreiber »

gsm_689 писал(а): 05-11-2021 13:15:21 возможно богато, потому как часть про Пруссию начинается со стр.258, а всякие приложения примерно с 300-й. Имеются ссылки на фотоархив Хорста Крёнке viewtopic.php?p=53072#p53072, вероятно автор пробился до него и других не менее редких источников.
This hardcover book has 400-pages, 528-photos, 21 detailed full-colour maps, 8-pages of colour profiles, 9 detailed organigrams, a partial roster of 814 members, and 51 biographies.
Эта книга в твердом переплете состоит из 400 страниц, 528 фотографий, 21 подробной полноцветной карты, 8 страниц цветных профилей, 9 подробных органиграмм (схем состава батальона?), частичный список (личного состава?) из 814 членов и 51 биографию.

Судя по краткому описанию книги https://www.panzerwrecks.com/product/ch ... ilung-505/ я сомневаюсь что в ней будет новая фактическая информация. Откуда такой информации вообще взяться, после ряда книг аналогичного формата и содержания? В лучшем случае нарисовали новую схему боевого пути, добавили фотографий, да какие-нибудь воспоминания.
dale
Читатель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение dale »

Вобщем мнения разделились :) Тоже сомнения гложут
На фельдграу автор присутствует:
https://www.feldgrau.net/forum/viewtopi ... f0#p271604
можно набраться наглости и спросить, что он там понаписывал, если у кого есть там аккаунт. Если есть интересная инфа, можно скинуться на один экземпляр.
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Jager »

Кое-что об этой книге есть вот здесь
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=397.720

Получил книгу по 505.
Эта макулатура тех денег не стоит.
Растрированые изображения, огромные мутные фото. Причём часть фото-явно ебэйного происхождения, причём на Е-бэй они были лучше.

Вот ещё известное фото с "тырнета":
а вот оно в книге

Считал, книги Тройки, в том числе от "Федорович" -дно, но это их перещеголяло.
в книги известный журнал боевых действий 505 разбавлен воспоминаниями ветеранов. В том числе надёрганных из известных книг. Вообще большинство фото есть в книгах Шнайдера, Кляне, Кронке, в лучшем качестве.
Часть карт -надёрганы географические карты СССР 60х.
Ни одного БД, "мелдунга" или отчёта. В тексте автор не анализировал действия противника.
Автор не знает даже матчасти "тигров".
Если-бы это "днище" стоило рублей 500-800, то и вопросов не было-бы...
Возможно, на "восток" сбывают бракованные издания?
Хотя вот "Repairing The Panzers" фото просто изумительны, но это было давно...
dale
Читатель
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение dale »

Ясно-понятно. Можно выдохнуть ) Спасибо за информацию.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение logo »

Люк от Тигр 1 - недавно найден в области.
Вложения
2.jpg
3.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение logo »

Foto Panzer PzKpfw VI Tiger II Königstiger Endkampf Ostpreußen Frühjahr 1945.
Все на фото.
Вложения
тигр.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Jager »

Ещё один след, который оставили танки 505 ТТБ в нашей памяти.
202112.jpg
Рисовал этот эскиз Рыхлов-Правдин Владислав Григорьевич, член Союза художников, автор военных плакатов и жанровых картин. Участник Великой Отечественной войны, в эти годы сделал множество натурных военных набросков и рисунков, непосредственно на полях сражений.
Прочитав его биографию, посмотрев его работы и внимательно этот эскиз, я проникся уверенностью, что вот как было, так он и нарисовал танк, стоя на небольшом отдалении.

Где, когда, на каком участке это мы уже не узнаем. Но ещё одна потеря 505 ТТБ задокументирована, пусть и в художественной форме.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 »

Jager писал(а): 29-06-2023 11:30:12 Прочитав его биографию, посмотрев его работы и внимательно этот эскиз, я проникся уверенностью, что вот как было, так он и нарисовал танк, стоя на небольшом отдалении.
Где, когда, на каком участке это мы уже не узнаем. Но ещё одна потеря 505 ТТБ задокументирована, пусть и в художественной форме.
чот я нигде не нашел, что он воевал бывал в наших краях. Пруфы будут? Вот что-то есть https://egorovs.art/auction46/lot44
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Jager »

Да, с пруфами сложно. На Памяти его боевой путь не виден. Нужно именно искать картины и эскизы.
В частности, на Госкаталоге есть ряд его работ под заголовком Восточная Пруссия.
Эйдткунен, Шталлупенен, Ширвиндт. Эскизы из зимнего наступления, Тигр скорее всего тоже потеря января.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение logo »

Каток с "Тигра" - местная находка.
Вложения
f.jpg
ав1.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение logo »

Похоже на башню "Тигр -2" (по мнению специалистов) найдена в области.
Вложения
31-1.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Сообщение Jager »

Она и есть. Точнее передняя и средняя секции крыши башни с люком заряжающего и всеми узнаваемыми признаками. На заднем плане трапеция может оказаться люком мехвода или радиста.

Вот это находка, конечно. Но главный фурор будет когда французы все же решат выкопать свой КТ из-под дороги.
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»