Кто разрушил Кёнигсберг?

История, архитектура, культура, люди.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1901 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение uran238 »

сообщения по Черняховску перенесены сюда https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 607#p28607
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Сидор Матрасов
Собиратель
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 25-02-2005 12:15:16
Откуда: Родом из Трагхайма
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 362 раза

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Сидор Матрасов »

В субботу имели возможность наблюдать очередное разрушение Кенигсберга... А именно как гибнет Jägerhofstraβe - ул. 9 апреля...
Думаю, что в данном случае, Кенигсберг разрушает всеобщее нежелание хоть в чем-то ужаться ради сохранения исторической части города...
Начинающий копатель найдет какую-нибудь ржавую фигню и выбросит ее, а опытный сначала назовет ее "артефактом", и только потом выбросит...
Фотоальбом здесь!
Аватара пользователя
wrangel str.
Краевед
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 579 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение wrangel str. »

Сидор Матрасов писал(а):В субботу имели возможность наблюдать очередное разрушение Кенигсберга... А именно как гибнет Jägerhofstraβe - ул. 9 апреля...
Думаю, что в данном случае, Кенигсберг разрушает всеобщее нежелание хоть в чем-то ужаться ради сохранения исторической части города...


А, что там разрушать,то? Там, кажется лет 40 назад всё доломали!?
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1901 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение uran238 »

Один дом, который перед мостом....А сейчас вообще все перелопачивают. Мостик строят...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
wrangel str.
Краевед
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 579 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение wrangel str. »

Тогда не совсем понятно с топографией. Где Ягерхоф (начиналась между рынком и "7м континентом") и где мост, Фойгд штр и Ландшафство (Военкомат)?
aragon3705
А кто-нибудь знает?
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение aragon3705 »

А вы абсолютно уверены, в том что центр города пострадал именно в августе 1944 года? Существует версия тотального разрушения центра города в первых числах апреля 1945 года. Есть утверждение очевидцев в том, что эти бомбы предназначались для порта и завода Янтарь. И только благодаря слаженным действиям наступающей нашей армии и по приказу тов. Сталина "союзническую" авиацию отогнали и она была вынуждена сбросить бомбогруз по дороге отхода, а именно от завода Янтарь и как раз до центра города, иначе с грузом самолетам было не дотянуть до своего аэродрома. Взгляните на карту застройки города и вы увидите прямую линию отхода авиации.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1901 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение uran238 »

aragon3705 писал(а):А вы абсолютно уверены, в том что центр города пострадал именно в августе 1944 года? Существует версия тотального разрушения центра города в первых числах апреля 1945 года. Есть утверждение очевидцев в том, что эти бомбы предназначались для порта и завода Янтарь. И только благодаря слаженным действиям наступающей нашей армии и по приказу тов. Сталина "союзническую" авиацию отогнали и она была вынуждена сбросить бомбогруз по дороге отхода, а именно от завода Янтарь и как раз до центра города, иначе с грузом самолетам было не дотянуть до своего аэродрома. Взгляните на карту застройки города и вы увидите прямую линию отхода авиации.
А может быть можно НЕ ПИСАТЬ одно и то же сообщения в двух разных темах? :evil:

А где у нас была РККА в августе 1944 года? И откуда ей нужно было отгонять Ланкастеры "союзников"? Я что то логики не вижу. И если сбрасывать груз от завода "Янтарь" к центру города -....то мы увидим почти целые кварталы, целый порт, даже мост двухярусный (взорванный позже самими немцами). И вот почему тот только центр был превращен в руины. Или я чего то не понял и РККА отгоняли авиацию союзников в апреле 1945 года?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
aragon3705
А кто-нибудь знает?
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение aragon3705 »

uran238 писал(а):
aragon3705 писал(а):А вы абсолютно уверены, в том что центр города пострадал именно в августе 1944 года? Существует версия тотального разрушения центра города в первых числах апреля 1945 года. Есть утверждение очевидцев в том, что эти бомбы предназначались для порта и завода Янтарь. И только благодаря слаженным действиям наступающей нашей армии и по приказу тов. Сталина "союзническую" авиацию отогнали и она была вынуждена сбросить бомбогруз по дороге отхода, а именно от завода Янтарь и как раз до центра города, иначе с грузом самолетам было не дотянуть до своего аэродрома. Взгляните на карту застройки города и вы увидите прямую линию отхода авиации.
А может быть можно НЕ ПИСАТЬ одно и то же сообщения в двух разных темах? :evil:

А где у нас была РККА в августе 1944 года? И откуда ей нужно было отгонять Ланкастеры "союзников"? Я что то логики не вижу. И если сбрасывать груз от завода "Янтарь" к центру города -....то мы увидим почти целые кварталы, целый порт, даже мост двухярусный (взорванный позже самими немцами). И вот почему тот только центр был превращен в руины. Или я чего то не понял и РККА отгоняли авиацию союзников в апреле 1945 года?
Нет. Про то и разговор не август 1944, а апрель 1945. Вопрос в том когда был разрушен центр?
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6401
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3295 раз
Поблагодарили: 1930 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение МёбиуС »

aragon3705 писал(а):
uran238 писал(а):
aragon3705 писал(а):А вы абсолютно уверены, в том что центр города пострадал именно в августе 1944 года? Существует версия тотального разрушения центра города в первых числах апреля 1945 года. Есть утверждение очевидцев в том, что эти бомбы предназначались для порта и завода Янтарь. И только благодаря слаженным действиям наступающей нашей армии и по приказу тов. Сталина "союзническую" авиацию отогнали и она была вынуждена сбросить бомбогруз по дороге отхода, а именно от завода Янтарь и как раз до центра города, иначе с грузом самолетам было не дотянуть до своего аэродрома. Взгляните на карту застройки города и вы увидите прямую линию отхода авиации.
А может быть можно НЕ ПИСАТЬ одно и то же сообщения в двух разных темах? :evil:

А где у нас была РККА в августе 1944 года? И откуда ей нужно было отгонять Ланкастеры "союзников"? Я что то логики не вижу. И если сбрасывать груз от завода "Янтарь" к центру города -....то мы увидим почти целые кварталы, целый порт, даже мост двухярусный (взорванный позже самими немцами). И вот почему тот только центр был превращен в руины. Или я чего то не понял и РККА отгоняли авиацию союзников в апреле 1945 года?
Нет. Про то и разговор не август 1944, а апрель 1945. Вопрос в том когда был разрушен центр?
а фотографии результата августовской бомбёжки - фикция и фотошоп?
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
aragon3705
А кто-нибудь знает?
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение aragon3705 »

Я понимаю, что фотографии не фальшивые, а даты съемок на фотографиях относятся к каким числам августа, сентября......1945 года?
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6401
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3295 раз
Поблагодарили: 1930 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение МёбиуС »

aragon3705 писал(а):Я понимаю, что фотографии не фальшивые, а даты съемок на фотографиях относятся к каким числам августа, сентября......1945 года?
августа, 1945, да.
арагон вы или реально не догоняете или слишком толсто тролите :D
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1901 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение uran238 »

"Как сейчас помню.... теплый август 1952 года, лежу на теплом песке Зеленоградска...И тут, вот как сейчас помню, Ланкастеры так низэнько низэнько в сторону Калининграда....И тут взрывы....а ведь город только начал жить, только повесили зановесочки в центре в домах, а в Соборе только начал служить православный священник и играть орган. а войск то наших много.....Потом поймали одного летчика в Балтике, наши сбили. Оказывается хотели они порт бомбить, да наши их рогатками отогнали, ну они на города все и сбросили"...

Рукопись неизвестного мальчика найденная на чердаке подвала развалившегося дома при бомбежке... 8)
Ей ей правду говорю.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
wrangel str.
Краевед
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 579 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение wrangel str. »

aragon3705 писал(а):А вы абсолютно уверены, в том что центр города пострадал именно в августе 1944 года? Существует версия тотального разрушения центра города в первых числах апреля 1945 года. Есть утверждение очевидцев в том, что эти бомбы предназначались для порта и завода Янтарь. И только благодаря слаженным действиям наступающей нашей армии и по приказу тов. Сталина "союзническую" авиацию отогнали и она была вынуждена сбросить бомбогруз по дороге отхода, а именно от завода Янтарь и как раз до центра города, иначе с грузом самолетам было не дотянуть до своего аэродрома. Взгляните на карту застройки города и вы увидите прямую линию отхода авиации.
Похоже продолжение (возвращение) недавней темы от 16.12.14 http://www.forum.kenig.org/viewtopic.ph ... 801#p83801
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1901 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение uran238 »

Там, как я понял, некто пережил бомбардировку центра (за что купил, за то продал).
Потому и ищут фото.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Ronin1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08-01-2021 15:31:59

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Ronin1 »

Разрушали многие на протяжении веков.
В основном разрушили те немцы, жившие в Германии в 1933 - 45 гг.в тот момент, когда они в 1939 году зачем-то напали на Польшу, а в 1941 на Россию.
А так же те летчики люфтваффе, которые зачем-то стали бомбить мирные советские города - Минск, Киев, Ленинград, Москву и пр.
Это привело к разрушению этих городов и гибели мирных жителей. Пошла ответная реакция...
Также виноваты в разрушении Кенига те немцы, которые стали разрушать ракетами ФАУ 1 и 2 Лондон, Манчестер и пр.
Это породило в августе 44 го англо-американскую бомбардировку Кнайпхофа, которые стерли с лица земли...
Как известно: кто сеет ветер, пожинает - бурю!
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 360 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Наёмник »

Ronin1 писал(а): 10-01-2021 16:05:50 ... а в 1941 на Россию.
Так на Россию или СССР? 8) (вопрос риторический).
не плюй в колодец
Аватара пользователя
Ronin1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08-01-2021 15:31:59

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Ronin1 »

Советский Союз конечно. В основном пострадали и разрушены были территории РСФСР, Белоруссии, Украины, но и другим народам Союза досталось , но в меньшей степени.
К примеру как Минская архитектура пострадала:

https://yandex.ru/turbo/news.tut.by/s/c ... yandex.com
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 360 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Наёмник »

Ronin1 писал(а): 10-01-2021 16:05:50 в тот момент, когда они в 1939 году зачем-то напали на Польшу
Про Данцигский коридор что-нибудь слышали?
не плюй в колодец
Аватара пользователя
Ronin1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08-01-2021 15:31:59

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Ronin1 »

Наёмник писал(а): 11-01-2021 14:15:53
Ronin1 писал(а): 10-01-2021 16:05:50 в тот момент, когда они в 1939 году зачем-то напали на Польшу
Про Данцигский коридор что-нибудь слышали?
Да конечно.
Но какой смысл из-за данцигского коридора нападать на Польшу, начинать по сути 2 Мировую войну бомбардировки и пр. хрень.
Это что умно, дальновидно, перспективно?
Вместо проблемы коридора результате Пруссия потеряла ВСЕ свои территории и была разделена между Польшей и Союзом.
Глупость!
Это нам по кайфу: теперь живем у моря, ездим на косу и пр. Имеем на территории Германии бывшей - квартиры, недвижимость, землю - кайф!
А немцам каково?
Кто сеет ветер, тот пожинает бурю!
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 704 раза
Поблагодарили: 360 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Наёмник »

Ronin1 писал(а): 11-01-2021 16:01:37 Но какой смысл из-за данцигского коридора нападать на Польшу, начинать по сути 2 Мировую войну бомбардировки и пр. хрень.
Это что умно, дальновидно, перспективно?
Вместо проблемы коридора результате Пруссия потеряла ВСЕ свои территории и была разделена между Польшей и Союзом.
История не терпит сослагательного наклонения (Карл Хампе).
не плюй в колодец
Аватара пользователя
Ronin1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08-01-2021 15:31:59

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Ronin1 »

Важна не теория, а конкретный результат. Практический.
tragheim
Интересующийся
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 19-05-2011 18:44:25
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение tragheim »

Неа, разрушили совки своим подходом к строительству (они же и свою Москву рушили знатно и продолжают и по сей день), бомбежки и прочее это вс1 фигня, а вот то что перестали строить качественно и на века, а заместили опухолями вроде хрущевок и, 9-этажек и прочими домами советов, вот ответ.
Немцы просто совершили коллективное самовыпиливание и дали карт-бланш колхозоте что понаехала на некогда прекрасные города и понастроила бараков под соусом прогресса и процветания здесь.
И примерно такое же сотворили у себя в ГДР и ФРГ, став строить убогие коробки в стиле упоротого Ле Корбюзье, надеюсь его черти в аду хорошо жарят!

Просто человечество убило себя в те мировые войны, сейчас мы созерцаем самый настоящий постапокалипсис где нет места красотам а только практичность, и загрязнение природы автомобильным хламом.
Michael
Интересующийся
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Michael »

tragheim писал(а): 12-01-2021 18:55:58
И примерно такое же сотворили у себя в ГДР и ФРГ, став строить убогие коробки в стиле упоротого Ле Корбюзье, надеюсь его черти в аду хорошо жарят!
Таких "убогих коробок" уже в предвоенном Кенигсберге было достаточно -Park-Hotel, Mädchengewerbeschule, Staatsarchiv, Funkhaus, многие упрощенные фасады (без лепнины и башенок), упрощенный дизайн фонарных столбов и т д
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7804
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 1901 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение uran238 »

Michael писал(а): 13-01-2021 19:58:16
tragheim писал(а): 12-01-2021 18:55:58
И примерно такое же сотворили у себя в ГДР и ФРГ, став строить убогие коробки в стиле упоротого Ле Корбюзье, надеюсь его черти в аду хорошо жарят!
Таких "убогих коробок" уже в предвоенном Кенигсберге было достаточно -Park-Hotel, Mädchengewerbeschule, Staatsarchiv, Funkhaus, многие упрощенные фасады (без лепнины и башенок), упрощенный дизайн фонарных столбов и т д
Баухаус одним словом.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Schreiber
Интересующийся
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Кто разрушил Кёнигсберг?

Сообщение Schreiber »

tragheim писал(а):
Неа, разрушили совки своим подходом к строительству (они же и свою Москву рушили знатно и продолжают и по сей день), бомбежки и прочее это вс1 фигня, а вот то что перестали строить качественно и на века, а заместили опухолями вроде хрущевок и, 9-этажек и прочими домами советов, вот ответ.
А как Вам такая застройка в Кенигсберге? На архитектурный шедевр тоже не тянет, но после некоторой модернизации (замены печного отопления на газовое) жить в таких домах вполне комфортно. Ну а если ещё и фасад отремонтировать …
Старые немецкие дома.jpg
Ответить

Вернуться в «Кёнигсберг»