Батарея на островной дамбе Kamstigaller Haken

[Rich]

Говорят, на островах под Балтийском есть батарея.
Вроде тут
http://wikimapia.org/#lat=54.6363928&lo ... =0&m=s&v=9

[rex]

В продолжении темы сообщу, что был на этом острове в 97 г. Подтверждаю наличие островной артеллерийской батареи. Остров имеет причал, со стороны Калининградского мор.канала (железный пирс). Входил через дверной вход, который выводил в центральный коридор. Время посещения: лето - июль, август. Центральный коридор длиной 50-60 м., сухой, без видимых признаков затопления, или сырости. По левую и правую стороны коридора имеются внутренние помещения, в некоторых сохранились металлические рамы от 2-х ярустных лежанок. Детального осмотра помещений не проодил, т.к. не имел фонаря. Цыфровика в те годы небыло. Из коридора имеются выходы на круговые огневые позиции (2 на канал, 2 на залив).

[uran238]

Два вопроса:
1. в гугле на карте можете показать точный остров?
2. в свзяи с тем, что в 2008-2009 годах производился капитальный ремонт почти всех островов, не знаете ли. осталась ли данная батарея после произведенных работ?

И да, на островах нахождение запрещено. Необходим пропуск.

[rex]

Первый остров (шли из Светлого, через Приморскую бухту в Балтийск), по левому борту. Работы на островах велись (ведутся) по укреплению причального фронта (свай), дноуглублению и навигации. Затрагивать укрепленные (бетонные) сооружения, имеющие маскировку в виде деревьев и сплошного ежевичника, шиповника, никто не будет, т.к. это не относится к гидротехническим сооружениям.

В Google хорошо просматривается круглая огневая позиция (от причала к заливу, 9 ч., вторая лагуна с выносными кустами), она подмыта, вдоль береговой линии и переломлена под собственным весом. Остров размывается нагонными течениями и штормовыми ветрами.

[serg]

Фотография острова (левее) из Panaramio:

Остров в Калиннградском морском канале.

[/url]

[uran238]

Сереж - а это ТОТ ли остров, о котором речь идет?. Это уже почти Балтийск. Судно, которое стоит у причала в канале - стоит на ПК-40.
Уважаемый rex. Просьба прокомментировать данную фотографию. Тот ли это остров, о котором идет речь?

[rex]

Будем считать это первым островом (слева) по каналу, в направлении Светлый - Балтийск. ПК 40 - сороковой пикет (в 90-х, начале 2000-х там проводились догрузочные работы на большегрузные транспортники, т.к. по своей осадке (при полной загрузке в Калининграде) они не прошли бы по КМК. Инфа про воинские захоронения на этом острове, это серьено.

[serg]

Так эта вся информация выглядит на картинке:

Вид на Калининградский морской канал с районе г. Светлый.

[@ndrew PL]

Привет Rich,

благодарю Тебя за точечные. Я заинтересован в этих батарей, но до сих пор найти новые .... не знаю расположение всех из них. В Польше у нас есть большая база военно-морского флота: Świnoujście было много батареи Flak-так же, как вокруг Пиллау и Кенигсберг.

С уважением
Эндрю

[@ndrew PL]

.... Я взял пристальный взгляд на эскизам батареи макета: mayby батарея не примыкают половина 'Н' буква 'H'? В Свиноуйсьце у нас почти тот же случай: есть EIS батареи на косе что составляет половину типичных батареи. Mayby не 4 пушки были необходимы для защиты см. канала и только 2 орудия были достаточно хорошо .....
Ниже несколько фотографий с Свиноуйсьце Flak размещен на вертеле :

[Privatier]

Вот батарея на дамбе. На 5й дамбе захоронения советских катерников не онаружено. В тех местах находятся навигационные знаки , соответственно проводились работы.Видимо перезахоронили после войны?

[Privatier]

Насколько я понимаю батарея типичная для немцев. еще с другой стороны

[MEDVEDEFF]

Всем доброго дня! Да, я могу подтвердить нахождение неких бетонных сооружений, похожих на те что в Капорном, на одном из искусственных островов Калининградского морского канала. Камрад Rich верно указал расположение. Был я там очень давно, еще в самом начале 90-х годов. Толком, к сожалению, ничего посмотреть не успел. Тогда там остров был обитаем, как ни странно. Несколько злобных собак охраняли какой-то небольшой дом с парой мужиков. Ну еще сети рыбацкие кругом висели. Товарищ сказал,что на острове у какого-то рыбколхоза было что-то типа базы, когда они ловили в заливе.

[Privatier]

Тогда там остров был обитаем,как ни странно.Несколько злобных собак охраняли какой-то небольшой дом с парой мужиков.

Там и сейчас всё обитаемо . Там охрана канала базируется + техобслуга знаков круглогодично бывает. В советское время в домике было что-то вроде домика отдыха рыбаков...

[logo]

Fotoalbum Flak Kanonier Königsberg Flugzeuge
Фото из альбома немецкого зенитчика из Кёнигсберга.
Похоже на Капорное, в альбоме есть несколько фото с наводнением на батарее - значит это не коса.

[serg]

Похоже на островную батарею в Калининградском морском канале. Обсуждали ее в постах чуть выше.

[uran238]

Одним не очень погожим апрельским днем мы с Сашей Приватером по его приглашению и организации, выбрались на вторую дамбу Калининградского морского канала для обнаружения и обследования батарейного комплекса, расположенного на нем (он левее)

Сразу предупреждаю. Нахождения на дамбах Калининградского морского канала СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО. Данное посещение было согласовано и санкционировано на официальном уровне.
По информации на форуме удалось узнать следующее:

Одна 4-х орудийная батарея 88-мм артиллерийских установок Flak-41распологалась на насыпном острове называемом Kamstigaller Spitze, в канале. Она прикрывала суда находящиеся на переходе по фарватерам от Пайзе (Светлый) и от полуострова Бальга к Пиллау, а также на фарватерах от Фишхаузена ( Приморск ) к Пайзе и Пиллау.

Согласно нижеприведенному плану

вышеописываемая батарея находилась не на второй дамбе, а напротив нее, хотя, по заверениям Саши, там абсолютно ничего нет и быть не может. Соответственно, данная информация, скорее всего, ошибочна
Посему согласно этому же плану, на второй дамбе мы наблюдаем батарею 4*10,5 мм арт установок, что примерно соответствует действительности.
В связи с наличием большого количества зелени, локализовать все объекты, которые должны были обслуживать батарею (в частности дизель-генераторную), не получилось.
Примерный план, как все должно было быть там расположено (Саша Мебиус - спасибо)

Еще немного планов

Теперь непосредственно батарея и объекты
Сперва была встречена скорее всего обвалованная казарма для размещения личного состава - там было только однотипные помещения с двумя выходами и все.
Сразу оговорюсь - бетон и вязка арматуры у всех сооружения абсолютно однотипная.

Затем встретили домик для офицерского состава, полностью отлитый из бетона (даже крыша)

Рядом было еще одно строение.

толщина крыши

А далее началось самое интересное - сама батарея.
to be continued

[uran238]

Первый дворик, сползающий в залив.

Дренаж и гидроизоляция

Спуск из дворика

И начинается самое интересное
Комната для личного состава с подвесными койками в 4 яруса

коридор

следующее спальное помещение без коек уже

остатки силового щита

центральный коридор

Все дворики заросшие и представляют такое зрелище

На поверхности галереи читаются с трудом изза зелени

остатки ништяков

остатки дерева системы вентиляции (?)

кто то точно попал

остатки проводки

туалет

[uran238]

Некоторые помещения с койками, некоторые нет

затем был обнаружен дальномерный пост (?) весь в зеленке

все помещения пустые

Диаметр между шпильками основания орудия

И диаметр самой шпильки

По итогам могу сказать, что при достаточно большой площади батареи, все дворики типовые, помещения пустые, потому особо смотреть там нечего. Надписей, что удивительно, нигде нет, как в Капорном.
Наличие зеленки скрадывает расстояние и оставшиеся не найденные вспомогательные строения, относящиеся к батарее.

[Privatier]

В своем кратком выступлении я хотел бы поддержать тезисы, выдвинутые основным докладчиком.
1. Сама батарея находится на искуственно насыпанном возвышении, отличном от основного тела дамбы. За годы конечно там всё заросло и серьезно.
2.

Согласно нижеприведенному плану

вышеописываемая батарея находилась не на второй дамбе, а напротив нее, хотя, по заверениям Саши, там абсолютно ничего нет и быть не может. Соответственно, данная информация, скорее всего, ошибочна

А вот с этого места - поподробнее: Дело в том, что северная дамба КМК была достаточно хорошо исследована во время геодезических и гидрографических работ с целью ее реконструкции. Если там и находилась батарея, то располагалась она не в стационарных двориках, а на полевых позициях, с соответствующей инфраструктурой. Но следов таковых объектов, за время проведения работ, выявлено небыло . Более того, северная дамба имеет более низкую поверхность и при повышении уровня воды в бухте и канале подвержена частичному затоплению. Расположение батареи там не выгодно с инженерной точки зрения.
Спасибо за внимание.

[uran238]

И еще одно уточнение.
На плане стандартной батареи видно, что верхние дворики соединены с основной галереей небольшим коридором. На имеющейся батарее данных проходов нет (видимо из-за ограниченности территории дамбы), и выходы в дворики осуществляются сразу из центральной галереи через небольшую комнатку.

[Privatier]

Принцип конструктора - есть возможность скрепляем все кубики, нет возвозможности - что-то другое придумываем. Очень удобно, хорошо применимо к любой местности. И, конечно, порадовало состояние гидроизоляции всех объектов!

[gsm_689]

немножк фото подвезли

[gsm_689]

видео от ПАДОНАК
https://www.youtube.com/watch?v=hHIQORQn_L0

про последние дни в 1945 году, из книжки

Унтер-офицер Ганс Тишлер - летчик самолета ФВ-190 1-й группы 3-й штурмовой эскадры, переведенный с 20 апреля в пехоту:
Я был послан в Нойтиф подписать командировочное предписание у генерала Юбель, чтобы с первым же пароходом убыть в Германию, но по пути меня забрали в пехоту на оборону островка в районе Камстигалл. Там в отношении авиации днем было спокойнее, бомбардировщики и штурмовики нас не трогали, они били по городу, порту и мысу, зато ночью приходили бомбардировщики и не давали нам покоя. Несмотря на то, что по ширине наш остров был не более 20м, У-2 ухитрялись в него все же попасть. От их бомб мы потеряли до 10 чел. убитыми, было выведено из строя одно орудие, стоявшей на островке батареи.
В городе же и в порту творилось что-то ужасное. Бомбардировщики приходили волнами из 9 самолетов, одна за другой, по 5-6 волн. Затем их сменяли Ил-2. Как только уходили Ил-2, приходили опять бомбардировщики и так весь день. Комендант острова требовал от нас обороны до последнего, но нам стало известно, что на остров прибыл парламентер - русский капитан - мы все решили сдаваться. Над нами кружили Ил-2, но не стреляли, они тоже, по-видимому, ждали команды, связанной с ответом нашего коменданта. Мы знали, что если комендант отклонит предложение русских, то нам несдобровать. Уже поговорили о том, что надо бы коменданта пристрелить, но комендант с остальными офицерами воспользовался замешательством, удрал на катере в Нойтиф - не знаю было ли в этом их спасение. Русская авиация непрерывно висела над морем и косой. Во всяком случае, до нас дошли слухи, что их катер был атакован и потоплен русскими штурмовиками, а мы все сдались в плен.

[gsm_689]

на английском аэрофото 1944г.

[miner804]

Дорогие друзья, миллион лет назад был с отцом и его товарищами на ночной рыбалке, на этих островах, южнее Камстигала. Где то первая половина 80-х. В памяти осталось, в том числе, что со стороны Калининградского залива, выброшенные на берег лежали (стояли) два корпуса немецких торпедных катеров. Деревянная белесая палуба, просоленная водой, стала как камень. Один корпус был в совсем плачевном состоянии, только сам корпус. А второй был прямо с остатками рубки... Рядышком стояли, вросли в берег... Может кто из коренных балтийцев видел или помнит их...!?... Это случаем, не они?...

[uran238]

Думаю за 40 лет там уже ничего не осталось.

[ПАДОНАК]

Немного фоток апреля 22 года