Могила Канта (Kant Grabmal)

[panart]

послевоенное состояние объекта в отдельной теме viewtopic.php?t=7163

Коллегиум Альбертины и Стоа Кантиана (кантовский портик), 1870 г.

Готическая надгробная "капелла" Канта до 1924 года.

Die gotische Grabkapelle Kants GrabstAEtte.jpg (29.36 КБ) 146011 просмотров

И окончательный вариант - мемориальный портик Стоа Кантиана по проекту
архитектора Фридриха Ларса, 1924г.

[kve]

Есть в Кафедральном подвал, находится в алтарной части, грубо говоря напротив могилы Канта внутри здания. Году в 1972 приезжала какая та московская экспедиция, вскрыли пол, по моему там были какие то гробницы, все повытаскивали, через насколько дней закопали все обратно. Подробностей не помню, было мало лет, а по поводу засыпанного входа в углу здания где гробница , с внутренней стороны- это вход в обычную винтовую лестницу ведущую наверх. Их в здании было две, со стороны Московского проспекта,по углам собора и еще одна винтовушка рядом с центральным входом посредине здания, она сейчас восстановлена

[Isidor Matrasoff]

Смотря, что называть "подвалом".
Кто был в подвалах построек 14-15 вв (замки Лабиау, Шаакен, Бранденбург, Гердауэн к примеру), видел, что это капитальные сооружения с цилиндрическими сводами и выраженным хозяйственным назначением.






Так вот, как мне кажется, именно таких подвалов в соборе нет и быть не может - грунтовые воды слишком высоки, а помещения подвалов никак не напоминают кессоны. Между тем достоверно известно, что ниже уровня пола главного нефа (про боковые нефы точно не скажу) была устроена громадная усыпальница и хоронили в соборе сначала знать, а потом профессуру буквально пачками.
Всем известна хранящаяся там же в соборе картина - извлечение останков И.Канта из склепа. Так на картине четко видно как разобран плиточный пол и чувак с черепом нашего любимого философа вылазит из склепа по лестнице (вроде приставной деревянной). К сожалению не нашел картины в сети, потому приходится на память...

[петр]

кант 1.jpg (39.5 КБ) 77109 просмотров

[Isidor Matrasoff]

Спасибо за фотку.
С лестницей я точно апшипся... глубина захоронения максимум метр.

[DOROSCH]

Это было захоронение в так называемой "Стоа Кантиана" и находилось снаружи Кафедрального собора.

[Isidor Matrasoff]

Это было захоронение в так называемой "Стоа Кантиана" и находилось снаружи Кафедрального собора.

Согласен отчасти. Да, это действительно у собора, а не внутри (здесь моя ошибка налицо). Но на картине (ЕМНИП) запечатлен 1809 г., и останки философа извлекаются из склепа перед строительством "Стоа Кантиана".
Впрочем предлагаю это обсудить уже в другой теме.

[Isidor Matrasoff]

Общепринятая хронология такова: И. Кант умер в 1804, тогда же его тело было погребено в профессорском склепе Кафедрального собора (сев-вост. часть). Это был последний из профессоров Альбертины, удостоенный такой чести. В 1809 над могилой была сооружена т.н. часовня Канта. Останки философа при этом были эксгумированы и идентифицированы.
К 200-летию Канта по проекту Ф. Ларса (см. соответствующую тему в этом разделе) было сооружено новое оформление могилы, дошедшее до нашего времени.

Вот как описывает это сооружение Б.Кёстер. (взято с koenig.ru c сокращениями)

Стоа Кантиана

Время строительства: 1923/24 гг.
Архитектор: Фридрих Ларс
Стоимость строительства: ок. 80000 марок (пожертвованы Хуго Стиннесом).


Строительное описание:

Заказчики дали очень чёткие предписания по содержанию проекта: Сама могила должна была остаться на том же месте, но и по площади само сооружение должно оставаться примерно на том же месте, чтобы его можно было видеть также, как и старую часовню с улицы к югу от Собора. Однако форма часовни над могилой должна была быть изменена, чтобы не возникло никакой тесной связи с собором, ни в формах, ни во внешней завершённости. Пристройка, а она таковой и оставалась, должны была выглядеть самостоятельно рядом с Собором и не быть им задавленной. Ларс пытался с использованием всей своей искусности соединить всё воедино. Вместо закрытого оформления он выбрал открытый колонный зал, вместо готических форм соборы были взяты недекорированные формы, не привязанные ко времени. И только чуть выраженные капители выдают неоклассицизм, которым Ларс занимался до Первой мировой войны. Но карниз выполняется абсолютно без прикрас, и колонные стоят без всякого основания на стилобате (опорной трёхступенчатой конструкции по образцу греческих храмов), который можно разглядеть на чертеже плана вверху. Нынче колонны стоят на слишком низком фундаменте. Несмотря на достойную реставрацию всех остальных частей на севере сегодня сохранились только две ступени, а на востоке вообще одна. При дальнейшей реставрации следовало бы исправить эту ошибку.

А как соотносятся друг с другом новые формы 20-х годов с формами старого готического Собора? Общий признак у них только один. Правда, он исключительной важен для связи Собора и пристройки: стремление ввысь. А в остальном асимметричное объятие одного угла в принципе почти симметричной постройки постоянно приводит к одной проблеме, которая никогда полностью не может быть решена. Но одну вещь нельзя не заметить: сейчас пристройка, созданная по совершенно другому стилевому ощущению, может очень легко произвести впечатление инородного тела, особенно если рассматривать Собор издалека через Прегель. Но раньше этого вида быть не могло. Раньше северо-восточный угол Собора на относительно небольшом расстоянии был окружён по углу двухэтажной постройкой старого университета. И если присмотреться к этой ситуации на старых фотографиях, то тогда и гробница Канта производит впечатление не только пристройки, но и своей угловой формой корреспондирует с углом стен напротив, чьё направление и высоту она перенимает.

Каменный гроб под открытым колонным сооружением является кенотафом, то есть, останков Канта в нём нет, они покоятся глубже.

[Isidor Matrasoff]

С могилой Канта связан один интересный эпизод, начавшийся на сайте newkaliningrad.ru

Вот такая цитата:

Сегодня гулял у могилы Канта и обратил внимание, что она ограждена 13-ю колоннами.
Сделал зарисовку и увидел, что закрашенный сиреневым цветом прямоугольник, вместе с колонной (13-ой?) выглядит как бы лишним.
Зачем этот уголок, образованный тринадцатой колонной? Напрашивается вывод, что только для того чтобы колонн стало именно 13.
Я понимаю, что проще всего отмахнуться, но что думают господа оккультисты, если таковые здесь есть?

Далее был приведен план:

В общем каких только версий не выдвигалось (большинство достойных пера Трифонова), причем ключевым было число "13". От суммы цифр в годе смерти ученого (1+8+0+4=13) до того, что у иудеев число 13 является "числом смерти".

Каюсь, что моя первая версия была тоже не самой удачной: обратите внимание на рисунок: число колонн по трем сторонам 3, 5, 4 является соотношением длины сторон в простейшем прямоугольном треугольнике с натуральными числами длин. (4 в квадрате + 3 в квадрате = 5 в квадрате).
Ну а потом осенило и родилась версия, похожая на правду:
Надо считать не колонны а промежутки!
Юг+восток - 5 промежутков.
Север+запад - 8 промежутков...
5/8 - золотое сечение... Так просто и гениально...
Ларс просто подошел классически к решению пропорций сооружения....

[DOROSCH]

Давно мучает вопрос. На самом деле останки Канта находятся в пределах пристройки к Собору, созданной по проекту Ларса?

[joniron]

В 50-х годах наши вскрывали кенотаф,останков не обнаружили.

[Isidor Matrasoff]

Неудивительно, что не обнаружили.
Вообще, употребление слова "кенотаф" здесь немного неуместно. Кенотафом можно назвать могилу Бесселя. Многочисленные кенотафы погибшим моряков можно найти на городском кладбище, а значение слова "кенотаф" - в википедии. У Ларса же надгробие в форме гроба. Только и всего. Кант покоится под плитами глубже.

[петр]

Неудивительно, что не обнаружили.
Вообще, употребление слова "кенотаф" здесь немного неуместно. Кенотафом можно назвать могилу Бесселя. Многочисленные кенотафы погибшим моряков можно найти на городском кладбище, а значение слова "кенотаф" - в википедии. У Ларса же надгробие в форме гроба. Только и всего. Кант покоится под плитами глубже.

... да и сами разговоры о том, что наши вскрывали в послевоенное время захоронение Канта, не более чем легенда. Равно как и история со вскрытием могилы Канта нацистами. Последний раз захоронение вскрывали в 1880 году.

[sveko]

Из газеты, к сожалению не помню какой номер. раньше я такой фотографии не видела, только вот надпись смущает, разве это южная сторона:

[Valentin]

только вот надпись смущает, разве это южная сторона:

kant.jpg

kant2.jpg

Северная конечно, точнее nord-nord-ost. Всем свойственно ошибаться А фото такого мне тож не попадалось.

[sveko]

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kantgrab.jpg

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kantsgrab4.jpg

Предыдущие фото вот отсюда: http://archiv.preussische-allgemeine.de ... _01_02.pdf стр.3

[Vasiliy]

про похороны Канта https://www.facebook.com/permalink.php? ... 8797286811

Информация Сената Университета Альбрехта в Кенигсберге о похоронах Иммануила Канта

[uran238]

про похороны Канта https://www.facebook.com/permalink.php?

Все отлично, но мордокниги нету совсем и желания ее снова заводить нету.

[Vasiliy]

про похороны Канта https://www.facebook.com/permalink.php?

Все отлично, но мордокниги нету совсем и желания ее снова заводить нету.

и не надо, ке-ке

собственно фулл-пост, без расшифровки манускрипта :
➡ 12 lutego 1804 roku w Królewcu zmarł Immanuel Kant, jeden najwybitniejszych przedstawicieli oświecenia.
➡ Prof. Janusz Jasiński w swojej pracy „Historia Królewca: szkice z XIII-XX stulecia” (Olsztyn 1994), tak opisuje nastrój, który zapanował w mieście nad Pregołą po śmierci wybitnego filozofa:
„Gdy zmarł […] w całym mieście zapanowała żałoba. Powtarzano sobie z ust do ust: >>Profesor Kant nie żyje<<. Powszechnie wiedziano, że jest sławnym człowiekiem i prawie każdy — z racji jego długich spacerów — znał go z widzenia. W uroczystym pochodzie pogrzebowym, przy biciu dzwonów we wszystkich kościołach, szli przedstawiciele władz państwowych na czele z gubernatorem Wilhelmem Magnusem von Brunneckiem, przedstawiciele władz miejskich, cały uniwersytet, cechy, różne stowarzyszenia i wielki tłum królewiecczan. Chyba żadna osoba w tym mieście nie cieszyła się taką popularnością wśród mas, jak filozof Immanuel Kant.”.
➡ Fot. Informacja Senatu Uniwersytetu im. Albrechta w Królewcu o pogrzebie Immanuela Kanta (APO, sygn. 1646/243)

[Vasiliy]

Из газеты, к сожалению не помню какой номер. раньше я такой фотографии не видела

собственно про открытие этого мемориала

19 июня 1881г. состоялось открытие часовни Канта, возведенной на северной стороне Кенигсбергского собора, куда были перенесены останки и надгробие великого философа из «Стоа Кантиана», пришедшей в негодность после строительства нового здания университета. Часовня, небольшое готическое здание с двумя сводчатыми пролетами, украшена мраморным бюстом Канта работы профессора Зимеринга из Берлина и серой настенной росписью - копией афинской школы Рафаэля.

[preussen]

Немного фото по теме.

[Vasiliy]

Немного фото по теме.

к этому фото текстовочка и пара картинок

Schönburger Tageblatt und Waldenburger Anzeiger. 24.04.1924

В пасхальный понедельник (21 апреля 1924г.), на третий день кёнигсбергских празднований юбилея Канта, состоялось торжественное открытие новой гробницы Канта. Из-за дождливой погоды запланированную процессию по городским улицам, ведущую к собору, пришлось отменить. Вместо этого шествие прошло в меньшем масштабе от городской гимназии, расположенной рядом с собором, к почтенному собору под звуки хорала. Его открыло академическое братство Альбертины со своими красочными знаменами и подопечными в полном облачении. За ними шли представители других немецких университетов со знаками отличия их высокого академического достоинства. К ним присоединился академический факультет Альбертины, возглавляемый двумя преподавателями в алых мантиях. В центре торжества находились представители государственной и городской власти.

Церемонию открыл профессор доктор Штеттинер (городской советник по вопросам образования), выступив с речью, в которой он, в частности, рассказал о развитии университета Кёнигсберга. После небольшого перерыва слово взял профессор доктор Адольф фон Харнак (Берлин). Престарелый ученый начал с того, что Кант и сегодня жив среди нас больше, чем любой другой философ. Наряду с лозунгом «Назад к Канту» можно услышать и другие - «За Кантом» и «Позади Канта», но ни один философ или ученый не может пройти «мимо Канта». Таким образом, он и только он стал судьбой немецкой науки. В этом его историческое величие. В заключение докладчик сказал о том, что «железное чувство долга» Канта и сегодня может много значить для разделенного немецкого отечества.
Под звуки органа собравшиеся направились к новой гробнице Канта, созданной в простой форме профессором Ларсом (Кенигсберг). К остальным участникам церемонии присоединились министр-президент Пруссии Браун и председатель Рейхстага Лёбе. В своей речи обер-бургомистр Кёнигсберга доктор Ломайер упомянул о различных трансформациях, которые претерпела гробница великого философа на протяжении столетия. Он поблагодарил художника за творчество и, возложив простой венок, передал гробницу на постоянное попечение города. Затем процессия разошлась.

Что этому предшествовало

Börsenblatt für den deutschen Buchhandel. 28.09.1922
Как сообщают из Кенигсберга, городской совет одобрил предложение магистрата принять пожертвование в размере 300 000 марок на строительство достойной гробницы Канта, оставить останки Канта на их нынешнем месте упокоения и возвести над ними новую гробницу. Для поиска подходящего проекта проводится ограниченный конкурс.

и за чей счёт произошло торжество

Erzgebirgischer Volksfreund. 29.04.1924
Как сообщает «Ostpreußische Zeitung», в свое время Хуго Стиннес заявил, что готов взять на себя все расходы по возведению гробницы Канта в Кенигсберге. Город Кенигсберг не смог бы профинансировать строительство из-за своего тяжелого финансового положения.

[preussen]

Ещё один ракурс старого мавзолея.

[preussen]

... и примерно тот же ракурс позже.

[preussen]

И ещё с этой стороны.

[preussen]

Ещё парочка

[Vasiliy]

В пасхальный понедельник (21 апреля 1924г.), на третий день кёнигсбергских празднований юбилея Канта, состоялось торжественное открытие новой гробницы Канта.

еще фото с мероприятия

[preussen]

В пасхальный понедельник (21 апреля 1924г.), на третий день кёнигсбергских празднований юбилея Канта, состоялось торжественное открытие новой гробницы Канта.

еще фото с мероприятия
Koenigsberg - Kantgrabmal, 1924_2.jpg

То же мероприятие, из книги "Параллельная память".

[Serg_08]

Незасвеченная картинка :

[Vasiliy]

похожие ракурсы уже были, но нейминг мавзолей (Kant-Mausoleum) кажется впервые