Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)
Модератор: Serg_08
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5669
- Зарегистрирован: 07-09-2004 06:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1472 раза
- Поблагодарили: 1378 раз
Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)
Несколько слов о форте «Понарт», или №9.
Как известно, он был взят штурмом в ходе ночного боестолкновения с 29 на 30 января 1945 года частями 11 гв. армии. В настоящее время от форта мало что осталось, и на вопросы связанные с его разрушенным состоянием, к сожалению, нет однозначных ответов.
А.Овсянов в своей книжке «В казематах королевского форта» даёт несколько версий произошедших на нём событий. Все эти версии сходятся в одном – форт был взорван именно в ночь или утро 30 января, либо защитниками (О.Лаш), либо нападавшими (К.Галицкий, М.Григоренко, Ю.Плотников).
Перечитывая в очередной раз книжку К.Галицкого, я обратил внимание вот на что:
«…прибывшему на командный пункт армии в первой половине дня 3 апреля. Маршал Василевский решил сам посмотреть места предстоящих боёв. Поехали с ним на армейский наблюдательный пункт, оборудованный на форту «Понарт». С его верхнего этажа открывался вид на пригороды и южную часть города. Особенно хорошо просматривалось направление главного удара армии на высоту 17.1 и далее на товарную станцию железнодорожного узла».
К сожалению, я пока не посетил лично этот форт, но судя по военным фотографиям, у этого форта со вторым этажом большие проблемы.
Лично я не считаю труд Кузьмы Никитовича эталоном правдивого описания Восточно-Прусской операции, в книге очень много неточностей, нестыковок и т.д., однако нужно понимать, что книга писалась в конце 60-х годов, зачастую по архивным документам, качество которых очень низкое.
У меня есть приятель в Москве, он работал в редакции глянцевого журнала для миллионеров в конце 90-х (время, когда «косарь грина – не деньги»), так редактор журнала забавлялся тем, что приписывал нули к ценам на товары из этого журнала. На вопрос: «зачем?», был получен ответ: «Для солидности!».
Так я к тому, что в конце войны командиры в своих донесениях занимались тем же. Количество уничтоженных и захваченных немецких танков в зоне ответственности 11 армии превышает количество танков имеющихся в тот момент на всём Восточном фронте, и т.д. и немецкие писатели грешат тем-же. При всём этом, нужно отдать должное генералу Галицкому – для своего времени, его книга – наиболее полное и интересное описание событий тех лет, да и сам Кузьма Никитович своей биографией вызывает только уважение, в отличие от многих советских полководцев……
Ну как насчёт форта «Дона»? Какие будут мнения?
Как известно, он был взят штурмом в ходе ночного боестолкновения с 29 на 30 января 1945 года частями 11 гв. армии. В настоящее время от форта мало что осталось, и на вопросы связанные с его разрушенным состоянием, к сожалению, нет однозначных ответов.
А.Овсянов в своей книжке «В казематах королевского форта» даёт несколько версий произошедших на нём событий. Все эти версии сходятся в одном – форт был взорван именно в ночь или утро 30 января, либо защитниками (О.Лаш), либо нападавшими (К.Галицкий, М.Григоренко, Ю.Плотников).
Перечитывая в очередной раз книжку К.Галицкого, я обратил внимание вот на что:
«…прибывшему на командный пункт армии в первой половине дня 3 апреля. Маршал Василевский решил сам посмотреть места предстоящих боёв. Поехали с ним на армейский наблюдательный пункт, оборудованный на форту «Понарт». С его верхнего этажа открывался вид на пригороды и южную часть города. Особенно хорошо просматривалось направление главного удара армии на высоту 17.1 и далее на товарную станцию железнодорожного узла».
К сожалению, я пока не посетил лично этот форт, но судя по военным фотографиям, у этого форта со вторым этажом большие проблемы.
Лично я не считаю труд Кузьмы Никитовича эталоном правдивого описания Восточно-Прусской операции, в книге очень много неточностей, нестыковок и т.д., однако нужно понимать, что книга писалась в конце 60-х годов, зачастую по архивным документам, качество которых очень низкое.
У меня есть приятель в Москве, он работал в редакции глянцевого журнала для миллионеров в конце 90-х (время, когда «косарь грина – не деньги»), так редактор журнала забавлялся тем, что приписывал нули к ценам на товары из этого журнала. На вопрос: «зачем?», был получен ответ: «Для солидности!».
Так я к тому, что в конце войны командиры в своих донесениях занимались тем же. Количество уничтоженных и захваченных немецких танков в зоне ответственности 11 армии превышает количество танков имеющихся в тот момент на всём Восточном фронте, и т.д. и немецкие писатели грешат тем-же. При всём этом, нужно отдать должное генералу Галицкому – для своего времени, его книга – наиболее полное и интересное описание событий тех лет, да и сам Кузьма Никитович своей биографией вызывает только уважение, в отличие от многих советских полководцев……
Ну как насчёт форта «Дона»? Какие будут мнения?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6919
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 4070 раз
- Поблагодарили: 493 раза
Мнения - нужо съездить и еще раз посмотреть все.....НО - если Василевский наблюдал с него направление удара - тогда напрашивается вывод что он был взорван (растащен) в более позднее время...... Либо сразу после штурма - в мае-июне, либо годах в 60-х
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5669
- Зарегистрирован: 07-09-2004 06:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1472 раза
- Поблагодарили: 1378 раз
Фотографии вроде были где-то на форуме, поэтому я не стал их выставлять. Насколько я помню, был недавно разговор о огородниках на этом форту, там вроде что-то ещё осталось от сооружений. Теоретически Василевский мог забраться на остатки форта, но вопрос: с этих остатков действительно видно товарную станцию?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6919
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 4070 раз
- Поблагодарили: 493 раза
Сейчас конечно уже нет.. А тогда - в принципе при невысокой застройке, хорошей оптике и ВЫСОКОМ наблюдательном пункте.....Да мог....Получается что сооруждение то было высокое.. Щас там теплицы
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5669
- Зарегистрирован: 07-09-2004 06:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1472 раза
- Поблагодарили: 1378 раз
Вот тут воспоминания ветерана 1-й Пролетарской Московской дивизии, вот что он пишет о форте "Дона":
Выдержки из интервью......
Полонский Лев Маркович
- И тем не менее, в этом наступлении, только частям 1-й гвардейской Пролетарской Московской дивизии удалось зацепиться за окраину Кенигсберга и захватить форт «Понарт», или как тогда говорили, форт №9 или №10 ( нумерация согласно различным источникам) , во внешнем обводе южного кольца немецкой обороны в районе Альтенберг. В генеральских мемуарах Галицкого взятие форта «Понарт» представлено как очередное гениальное достижение нашей полководческой мысли. Но у Галицкого все мемуары написаны в подобном духе, и как их матерно комментируют фронтовики, мне уже приходилось неоднократно услышать. И что-то мне слабо верится, что форт был взят в результате классически подготовленной войсковой операции. Вы были одним из первых, кто ворвался в «Понарт». Как происходил его захват на самом деле?
П.Л.М – Форт был захвачен не в результате какой-то стратегической операции, а по стечению невероятных и счастливых для нас обстоятельств. Во внешнем полукольце обороны у немцев было 15 фортов, каждый в 3-4- километрах друг от друга. Стены трехметровой толщины, бункеры, казематы, все напичкано орудиями, зенитками, пулеметами всех мастей.
Каждый форт – настоящая крепость. В гарнизонах таких фортов находилось по 300-400 подготовленных бойцов. Все местность между фортами простреливалась фланговым и перекрестным огнем и контролировалась пехотой, зарывшейся в землю и бетон по обводу обороны. Внутренний обвод обороны состоял из 12 фортов. К форту мы, разведка 3-го артдивизиона, подошли темной ночью, первыми, вместе с разведротой дивизии. И поубивали бы нас там всех, за считанные минуты, но тут помог - то ли Бог, а то ли случай. Послушайте, как иногда на войне людям везет. Когда мы ворвались в укрепления перед фортом, то увидели перед собой крутой откос, а далее, глубокий ров с водой, шириной примерно 20 метров. Немцы, прямо перед нашим расположением забыли убрать переходной мостик! Попытаться перебежать по этому мостику, не было смысла, мостик почти упирался в глухую стену, и хорошо простреливался с боковых казематов.
И тогда появился какой-то лихой старшина, то ли из разведроты, то ли из саперов, который прикатил небольшую бочку с динамитом, и имел с собой детонаторы и запальные фитили. Эта бочка ровно покатилась по мостику и взорвалась у самой стены. Через , несколько мгновений , раздался еще один взрыв чудовищной силы. Стена форта исчезла в дыму и пламени. Когда мы, оглушенные и контуженные, снова стали что-то соображать, то увидели, что ров перед нами засыпан глыбами земли и обломками стены. Какой-то разведчик крикнул –«В форт! Бегом!». Быстро перебежали и ворвались в огромный проем в стене. По всей территории форта мы наталкивались на оглушенных и обезумевших от взрыва немцев, которые даже не пытались сопротивляться. Их просто пристреливали на бегу, не было времени брать кого-либо в плен.
От форта уходили подземные ходы в сторону города. Мы проскочили по ходам и даже захватили еще один укрепленный пункт, расположенный за западной стеной форта. В этом укреплении находилась стационарная зенитная батарея с центральным управлением.. Батарею развернули в немецкую сторону и стали бить по пригороду Кенигсберга. Пригородные дома находились в километре от нас! В этом укреплении мы просидели больше полутора месяцев. Я захватил себе еще один личный «трофей» - БТР с пушечкой Так что же произошло в форту…
Выяснилось, что от взрыва заряда, направленным, героем- старшиной, через мостик к стене, сдетонировал и взорвался огромный склад боеприпасов, находившийся прямо в этом месте под землей, этот взрыв и разнес стену форта, обломки которой засыпали глубокий ров, позволив нам перебраться в форт. В другой оконечности форта находился еще один большой склад снарядов и патронов, но он не взлетел на воздух и уцелел. В мемуарах командарма и еще в нескольких сборниках воспоминаний, взятие форта представлено как организованный и подготовленный штурм с массированной артподготовкой и поддержкой с воздуха. Но на самом деле ничего этого не было. Просто, нам крупно повезло в ту ночь…
Вот тут воспоминания Лёвы......
http://www.iremember.ru/index.php?optio ... &Itemid=22
Выдержки из интервью......
Полонский Лев Маркович
- И тем не менее, в этом наступлении, только частям 1-й гвардейской Пролетарской Московской дивизии удалось зацепиться за окраину Кенигсберга и захватить форт «Понарт», или как тогда говорили, форт №9 или №10 ( нумерация согласно различным источникам) , во внешнем обводе южного кольца немецкой обороны в районе Альтенберг. В генеральских мемуарах Галицкого взятие форта «Понарт» представлено как очередное гениальное достижение нашей полководческой мысли. Но у Галицкого все мемуары написаны в подобном духе, и как их матерно комментируют фронтовики, мне уже приходилось неоднократно услышать. И что-то мне слабо верится, что форт был взят в результате классически подготовленной войсковой операции. Вы были одним из первых, кто ворвался в «Понарт». Как происходил его захват на самом деле?
П.Л.М – Форт был захвачен не в результате какой-то стратегической операции, а по стечению невероятных и счастливых для нас обстоятельств. Во внешнем полукольце обороны у немцев было 15 фортов, каждый в 3-4- километрах друг от друга. Стены трехметровой толщины, бункеры, казематы, все напичкано орудиями, зенитками, пулеметами всех мастей.
Каждый форт – настоящая крепость. В гарнизонах таких фортов находилось по 300-400 подготовленных бойцов. Все местность между фортами простреливалась фланговым и перекрестным огнем и контролировалась пехотой, зарывшейся в землю и бетон по обводу обороны. Внутренний обвод обороны состоял из 12 фортов. К форту мы, разведка 3-го артдивизиона, подошли темной ночью, первыми, вместе с разведротой дивизии. И поубивали бы нас там всех, за считанные минуты, но тут помог - то ли Бог, а то ли случай. Послушайте, как иногда на войне людям везет. Когда мы ворвались в укрепления перед фортом, то увидели перед собой крутой откос, а далее, глубокий ров с водой, шириной примерно 20 метров. Немцы, прямо перед нашим расположением забыли убрать переходной мостик! Попытаться перебежать по этому мостику, не было смысла, мостик почти упирался в глухую стену, и хорошо простреливался с боковых казематов.
И тогда появился какой-то лихой старшина, то ли из разведроты, то ли из саперов, который прикатил небольшую бочку с динамитом, и имел с собой детонаторы и запальные фитили. Эта бочка ровно покатилась по мостику и взорвалась у самой стены. Через , несколько мгновений , раздался еще один взрыв чудовищной силы. Стена форта исчезла в дыму и пламени. Когда мы, оглушенные и контуженные, снова стали что-то соображать, то увидели, что ров перед нами засыпан глыбами земли и обломками стены. Какой-то разведчик крикнул –«В форт! Бегом!». Быстро перебежали и ворвались в огромный проем в стене. По всей территории форта мы наталкивались на оглушенных и обезумевших от взрыва немцев, которые даже не пытались сопротивляться. Их просто пристреливали на бегу, не было времени брать кого-либо в плен.
От форта уходили подземные ходы в сторону города. Мы проскочили по ходам и даже захватили еще один укрепленный пункт, расположенный за западной стеной форта. В этом укреплении находилась стационарная зенитная батарея с центральным управлением.. Батарею развернули в немецкую сторону и стали бить по пригороду Кенигсберга. Пригородные дома находились в километре от нас! В этом укреплении мы просидели больше полутора месяцев. Я захватил себе еще один личный «трофей» - БТР с пушечкой Так что же произошло в форту…
Выяснилось, что от взрыва заряда, направленным, героем- старшиной, через мостик к стене, сдетонировал и взорвался огромный склад боеприпасов, находившийся прямо в этом месте под землей, этот взрыв и разнес стену форта, обломки которой засыпали глубокий ров, позволив нам перебраться в форт. В другой оконечности форта находился еще один большой склад снарядов и патронов, но он не взлетел на воздух и уцелел. В мемуарах командарма и еще в нескольких сборниках воспоминаний, взятие форта представлено как организованный и подготовленный штурм с массированной артподготовкой и поддержкой с воздуха. Но на самом деле ничего этого не было. Просто, нам крупно повезло в ту ночь…
Вот тут воспоминания Лёвы......
http://www.iremember.ru/index.php?optio ... &Itemid=22
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1169
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 646 раз
- Поблагодарили: 97 раз
А вот, что пишет
Отто фон Ляш:
Форт №9 «Дона» близ Высокого Каршау был окружен русскими еще в ночь с 29 на 30 января. Когда, несмотря на мужественное сопротивление, оборонявшиеся обнаружили, что русские танки стоят уже на казематах, требуя капитуляции, весь гарнизон форта (две роты выздоравливающих, взвод фольксштурма, радиотелефонный взвод, во главе с одним капитаном и унтер-офицером) взорвал себя. В итоге русские получили фланговую позицию, доставлявшую нам в боях на южном фронте немало неприятностей.
В тот же день, 29 января, мы потеряли и промежуточное укрепление Альтенберг, а за форт №10 «Канитц» в это время шли ожесточенные бои.
Отто фон Ляш:
Форт №9 «Дона» близ Высокого Каршау был окружен русскими еще в ночь с 29 на 30 января. Когда, несмотря на мужественное сопротивление, оборонявшиеся обнаружили, что русские танки стоят уже на казематах, требуя капитуляции, весь гарнизон форта (две роты выздоравливающих, взвод фольксштурма, радиотелефонный взвод, во главе с одним капитаном и унтер-офицером) взорвал себя. В итоге русские получили фланговую позицию, доставлявшую нам в боях на южном фронте немало неприятностей.
В тот же день, 29 января, мы потеряли и промежуточное укрепление Альтенберг, а за форт №10 «Канитц» в это время шли ожесточенные бои.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6919
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 4070 раз
- Поблагодарили: 493 раза
Хочется поверить в жуткое стечение обстоятелств что гарнизон взорвал себя именно в тот момент когда покатилась бочка со взырвчатокй по мостику - но это уже совсем сказки....... В общем факт налицо а вот его течение - непонятно
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6919
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 4070 раз
- Поблагодарили: 493 раза
Но кто хотел скрыть????? И что???
У меня такое ощущение что немцы хотели скрыть количество оборонявших форт (хотели таким образом уменьшить фактически большое количество - типа "вот какие мы смелыеи доблестные"), а наши - увеличить фактически малое количесвто оборонявшихся - типа "вот какие мы крутые небольшм числом вязли так много немцев и форт"
У меня такое ощущение что немцы хотели скрыть количество оборонявших форт (хотели таким образом уменьшить фактически большое количество - типа "вот какие мы смелыеи доблестные"), а наши - увеличить фактически малое количесвто оборонявшихся - типа "вот какие мы крутые небольшм числом вязли так много немцев и форт"
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Как правильно заметели факт на лицо, форт взорван.logo писал(а):Может и так, я думаю у обеих сторон были какие-то трудности и просчёты, связанные с этим объектом.....
Но каждая сторона трактует это по своему. Немцы - гарнизон взорвал себя сам. Русские - 1. гениальная операция 2. чистая случайность.
И с одной и с другой стороный описание гибели форта дают сторонние люди которые в штурме не принимали участие, за исключением Полонский Лев Маркович .
В связи с этим у меня возникает резонный вопрос кто этот человек?
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: форты во время штурма
Вот немного о штурме форма №9
...Войдя в рощу, наступавшие приблизились к глубокому и широкому рву одного из крепостных фортов. Командир подразделения вызвал командира саперного отделения сержанта Кислого и приказал устроить взрывным способом спуск в ров.
Произведя разведку, саперы выяснили, что ров имеет ширину до 25 м. Его контрэскарпом служила вертикальная каменная стена.
Во рву находился лед, покрытый толстым слоем снега. Высота каменной стены до поверхности льда достигала 5 м. Противоположной стороной рва являлся земляной откос, переходивший выше уровня горизонта в откос вала, который поднимался за рвом круто вверх. Ров был расположен углом к наступающим. Между сторонами рва, отходившими в направлении к противнику, образовался участок местности в виде острова протяженностью по фронту до 350 м. Этот «остров» представлял собой мощное долговременное оборонительное сооружение — один из фортов крепости...
...Устройство колодцев для зарядов в мерзлом грунте требовало большой затраты времени, да и огонь противника мешал работам. Поэтому сержант Кислый принял решение применить поверхностные заряды. Они были заранее подготовлены и помещены по 200 кг в бочки, которые являлись удобными оболочками. Такие заряды легко было подкатывать к объектам взрыва. Спуск предполагалось образовать тремя последовательными взрывами наружных сосредоточенных зарядов, располагаемых на краю рва...
...Стрелки, прикрывая действия саперов, начали обстрел амбразур капонира из пулеметов и противотанковых ружей.
Под прикрытием огня стрелков саперы Кульба и Чистяков доставили по спуску в ров еще один заряд —бочку с 200 кг тола — и начали подкатывать ее к правой стороне капонира. Но сильный огонь из амбразур не давал подойти к нему вплотную. Тогда саперы изменили направление движения и подошли к левой стороне капонира, где они увидели железную дверь, которую н подорвали малым зарядом. Проникнув за нее и никого не обнаружив, саперы вкатили заряд в подземный коридор (потерну), идущий, очевидно, от капонира внутрь форта.
Подготовив бочку с толом к взрыву, саперы вышли из помещения и укрылись за земляной насыпью у капонира. Заряд взорвался.
Неожиданно раздался второй взрыв, но гораздо большей силы. Затем начался треск разрывающихся ружейных патронов, и снова один за другим — взрывы, общим числом до девяти. В многочисленных казематах форта находились склады боеприпасов, которые и взорвались от заложенного саперами заряда...
...Войдя в рощу, наступавшие приблизились к глубокому и широкому рву одного из крепостных фортов. Командир подразделения вызвал командира саперного отделения сержанта Кислого и приказал устроить взрывным способом спуск в ров.
Произведя разведку, саперы выяснили, что ров имеет ширину до 25 м. Его контрэскарпом служила вертикальная каменная стена.
Во рву находился лед, покрытый толстым слоем снега. Высота каменной стены до поверхности льда достигала 5 м. Противоположной стороной рва являлся земляной откос, переходивший выше уровня горизонта в откос вала, который поднимался за рвом круто вверх. Ров был расположен углом к наступающим. Между сторонами рва, отходившими в направлении к противнику, образовался участок местности в виде острова протяженностью по фронту до 350 м. Этот «остров» представлял собой мощное долговременное оборонительное сооружение — один из фортов крепости...
...Устройство колодцев для зарядов в мерзлом грунте требовало большой затраты времени, да и огонь противника мешал работам. Поэтому сержант Кислый принял решение применить поверхностные заряды. Они были заранее подготовлены и помещены по 200 кг в бочки, которые являлись удобными оболочками. Такие заряды легко было подкатывать к объектам взрыва. Спуск предполагалось образовать тремя последовательными взрывами наружных сосредоточенных зарядов, располагаемых на краю рва...
...Стрелки, прикрывая действия саперов, начали обстрел амбразур капонира из пулеметов и противотанковых ружей.
Под прикрытием огня стрелков саперы Кульба и Чистяков доставили по спуску в ров еще один заряд —бочку с 200 кг тола — и начали подкатывать ее к правой стороне капонира. Но сильный огонь из амбразур не давал подойти к нему вплотную. Тогда саперы изменили направление движения и подошли к левой стороне капонира, где они увидели железную дверь, которую н подорвали малым зарядом. Проникнув за нее и никого не обнаружив, саперы вкатили заряд в подземный коридор (потерну), идущий, очевидно, от капонира внутрь форта.
Подготовив бочку с толом к взрыву, саперы вышли из помещения и укрылись за земляной насыпью у капонира. Заряд взорвался.
Неожиданно раздался второй взрыв, но гораздо большей силы. Затем начался треск разрывающихся ружейных патронов, и снова один за другим — взрывы, общим числом до девяти. В многочисленных казематах форта находились склады боеприпасов, которые и взорвались от заложенного саперами заряда...
月月火水木金金
- production
- Санта
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: 14-04-2004 00:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: форты во время штурма
Это откуда фрагмент?
Напольный капонир в 9-м форту, насколько я помню, целый. То есть речь может идти про полукапониры.
Но что-то я очень сомневаюсь, что от взрыва в полукапонире могло что-то сдетонировать. Там потерны метров по 30 и выходят сразу во внутренний дворик, а не в складские помещения.
Напольный капонир в 9-м форту, насколько я помню, целый. То есть речь может идти про полукапониры.
Но что-то я очень сомневаюсь, что от взрыва в полукапонире могло что-то сдетонировать. Там потерны метров по 30 и выходят сразу во внутренний дворик, а не в складские помещения.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: форты во время штурма
Старый "Военно-инженерный сборник".
Вот еще.
Скорее всего от взрыва случайно сдетонировали боеприпасы в казематах и это вызвало "цепную реакцию".
Все взлетело к черту на воздух. Повезло.
Вот еще.
Скорее всего от взрыва случайно сдетонировали боеприпасы в казематах и это вызвало "цепную реакцию".
Все взлетело к черту на воздух. Повезло.
月月火水木金金
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5669
- Зарегистрирован: 07-09-2004 06:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1472 раза
- Поблагодарили: 1378 раз
Re: форты во время штурма
очень маловероятная версия, если знаком с устройством форта....
это единственный форт, подрыв которого не ясен:
наши саперы одеяло на себя тянут - немцы говорят, что взорвал гарнизон форта....
точная версия пока не установлена....
это единственный форт, подрыв которого не ясен:
наши саперы одеяло на себя тянут - немцы говорят, что взорвал гарнизон форта....
точная версия пока не установлена....
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: форты во время штурма
Сильных подрывав было два. Первый - во время штурма и потом позже - окончательно разрушивший форт.
Вот по второму не совсем ясно, или это наши подорвали оставшиеся склады боеприпасов, как это пишет
Григоренко, или остатки гарнизона, забившиеся в подземелье, совершили героический суицид.
Впрочем, оба варианта вполне могут быть одним, если соединить их...
Вот по второму не совсем ясно, или это наши подорвали оставшиеся склады боеприпасов, как это пишет
Григоренко, или остатки гарнизона, забившиеся в подземелье, совершили героический суицид.
Впрочем, оба варианта вполне могут быть одним, если соединить их...
月月火水木金金
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5669
- Зарегистрирован: 07-09-2004 06:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1472 раза
- Поблагодарили: 1378 раз
Re: форты во время штурма
я согласен, может быть так и было, но что-то тут не чисто - кто-то скрывает какие-то
действия, активно ссылаясь на различные источники и дезинформируя - чекистский приемчик...
действия, активно ссылаясь на различные источники и дезинформируя - чекистский приемчик...
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: форты во время штурма
Нашим то и скрывать нечего, взят форт почти с ходу, после минимальной подготовки.
А вот коменданту надо крутиться, это ведь надо, прошляпить подход противника к
своей крепости, потерять один из ключевых узлов обороны...
А вот коменданту надо крутиться, это ведь надо, прошляпить подход противника к
своей крепости, потерять один из ключевых узлов обороны...
月月火水木金金
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5669
- Зарегистрирован: 07-09-2004 06:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1472 раза
- Поблагодарили: 1378 раз
Re: форты во время штурма
сомнений в победе никогда не существовало...
дело в другом - за годы службы в ВС СССР понял правило:
если существует что-то необъяснимое - причины этого:
- пьянство
- непрофессионализм (распизд..тво)
- враньё
или все эти явления в разных пропорциях...
дело в другом - за годы службы в ВС СССР понял правило:
если существует что-то необъяснимое - причины этого:
- пьянство
- непрофессионализм (распизд..тво)
- враньё
или все эти явления в разных пропорциях...
- production
- Санта
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: 14-04-2004 00:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: форты во время штурма
Интересно получается - когда заходили справа, из амбразур капонира стреляли, а когда подошли слева и взорвали вход в капонир, то там никого не оказалось. А кто же тогда стрелял?Frey Fox писал(а):сильный огонь из амбразур не давал подойти к нему вплотную. Тогда саперы изменили направление движения и подошли к левой стороне капонира, где они увидели железную дверь, которую н подорвали малым зарядом. Проникнув за нее и никого не обнаружив, саперы вкатили заряд в подземный коридор (потерну), идущий, очевидно, от капонира внутрь форта.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: форты во время штурма
Слева огонь из абразур могли, скорее всего ,подавить стрелки. А то что там никого не оказалось,Интересно получается - когда заходили справа, из амбразур капонира стреляли, а когда подошли слева и взорвали вход в капонир, то там никого не оказалось. А кто же тогда стрелял?
это вполне понятно. Взрывом двери стрелявшие могли быть уничтожены, или они просто сбежали
по потерне. Их и немного было, судя по всему.
Тут есть несколько очень важных ньюансов. Во первых, саперы с двухсоткиллограмовой бочкой тола
совершенно спокойно передвигаются во рву форта. Это значит, что сопротивления как такового нет,
и ведется со стороны немцев разрозненная стрельба. Во второх, они передвигаются по льду, хотя
ледяной покров во рвах, каналах и проч. при приближении противника должен быть разрушен.
То есть немцы СОВЕРШЕННО не ожидали столь быстрого подхода наших и ничего не подготовили.
Он и не должен помнить, статья для инженерного журнала, там даже выкладки формул есть,либо автор плохо помнит место, либо он с чьих -то слов рассказывает.
а написана по отчетам.
月月火水木金金
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 6365
- Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 3012 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Форт №9 "Дона"
Современное состояние форта №9, там где гульгурцы и памедорки взращивают
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Re: Форты
Кому помидоров и огурцов с кладбища? Кстати, в свое время их продукцию можно было стретить в "Виктории".gsm_689 писал(а):Современное состояние форта №9, там где гульгурцы и памедорки взращивают
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- Serg_08
- Сусанин
- Сообщения: 3308
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 1095 раз
- Поблагодарили: 1948 раз
Re: Форт №9 "Дона"
Нашелся интересный рисунок , сделанный , судя по подписи , именно на 9 - м форту :
Пейзаж интересный..И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17-05-2010 00:34:16
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Фотографии форта №9 "Дона"
Ув. модераторы, заранее извиняюсь, но в 15 фото никак не уложусь...
наконец и я смогу чего-то показать. На эту тему, кажется, фотографий практически нет.
Еще полгода назад я договаривался с Rich`ем полазить вместе по развалинам. Уже ехал за ним, и тут поездка отменилась. Получил запрет от начальства. Прости, Rich!
Дело в том, что я занимаюсь овощами и покупаю мелким оптом "гульгурцы" и "памедорки" в теплице. Бываю там через день, но никак не получалось. И тут вчера случилось чудо, мне разрешили взять фотик и пофоткать историческую чать форта №9. Я никогда нигде не лазил, почитал предостережения на сайте, взял фонарик, мобилу, самые страшную одежду одел, сел в машину и поехал.
Приехал в теплицу "Дона", загрузил зеленых вкусненьких друзей в машину, достал фотик и...
Замечу, что если бы не один человек - Вадим ****ов (респект ему и уважуха), хрен бы я сейчас смог выложить фотки. Он важный человек в теплице, а без него меня бы скрутила охрана через 5 минут! Спасибо тебе, Вадик!
И еще, просматривая дома фотографии, я понял, что фотограф из меня никакой. Панорам практически нет. Да и нельзя было фоткать технически строения. Почти во всех помещениях - кромешная тьма. Но на фото со вспышкой не видно, что мы карабкались с Вадимом в темноте с помощью малюсенького но мощного фонаря.
Буду комментировать все фотки, простите за болтовню.
Оставили машины возле этого строения (спасибо GSM_689 за фото) и пошли немного правее помещений, залезли возле огромных камней и оказались здесь В конце строения справа видна огромная брешь Мы туда залезли наверх, но там песок и куча кирпича. Эти фотографии пропускаю.
Слева в конце помещения - дырка в стене. За дыркой часть узенького коридора со сводом. Тоже засыпан. Потом мы прошли на улице пару шагов вправо и опять полезли в арку Все ниже и ниже. Я тут даже немного сдрейфил. На потолке кирпичи сопливые, под ногами жижа. И тут, в самом самом низу... Продолжение далее...
наконец и я смогу чего-то показать. На эту тему, кажется, фотографий практически нет.
Еще полгода назад я договаривался с Rich`ем полазить вместе по развалинам. Уже ехал за ним, и тут поездка отменилась. Получил запрет от начальства. Прости, Rich!
Дело в том, что я занимаюсь овощами и покупаю мелким оптом "гульгурцы" и "памедорки" в теплице. Бываю там через день, но никак не получалось. И тут вчера случилось чудо, мне разрешили взять фотик и пофоткать историческую чать форта №9. Я никогда нигде не лазил, почитал предостережения на сайте, взял фонарик, мобилу, самые страшную одежду одел, сел в машину и поехал.
Приехал в теплицу "Дона", загрузил зеленых вкусненьких друзей в машину, достал фотик и...
Замечу, что если бы не один человек - Вадим ****ов (респект ему и уважуха), хрен бы я сейчас смог выложить фотки. Он важный человек в теплице, а без него меня бы скрутила охрана через 5 минут! Спасибо тебе, Вадик!
И еще, просматривая дома фотографии, я понял, что фотограф из меня никакой. Панорам практически нет. Да и нельзя было фоткать технически строения. Почти во всех помещениях - кромешная тьма. Но на фото со вспышкой не видно, что мы карабкались с Вадимом в темноте с помощью малюсенького но мощного фонаря.
Буду комментировать все фотки, простите за болтовню.
Оставили машины возле этого строения (спасибо GSM_689 за фото) и пошли немного правее помещений, залезли возле огромных камней и оказались здесь В конце строения справа видна огромная брешь Мы туда залезли наверх, но там песок и куча кирпича. Эти фотографии пропускаю.
Слева в конце помещения - дырка в стене. За дыркой часть узенького коридора со сводом. Тоже засыпан. Потом мы прошли на улице пару шагов вправо и опять полезли в арку Все ниже и ниже. Я тут даже немного сдрейфил. На потолке кирпичи сопливые, под ногами жижа. И тут, в самом самом низу... Продолжение далее...
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17-05-2010 00:34:16
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"
Продолжение...
Дальше - тупик. Вид сверху. Выбираемся назад
Дальше мы оставили это здание и пошли по тропинке наверх. Прошли "памедорки"
Прошли мимо каких-то строений полукруглых. Я так понимаю, это открывшиеся подземелья форта.
...стены'...
Почти весь форт неверху - холмистый лесок. Мы пробирались по нему и вышли сюда:
Обошли с другой стороны. Я увидел вход и понял, что сейчас будет красиво!
Вот что было внутри. Воды было немного и по кирпичикам мы пробрались внутрь.
Внутри было так холодно, что мое дыхание испортило красивые снимки...
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17-05-2010 00:34:16
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"
Продолжение...
Еще крючечек на потолке
Вид с другой стороны
Крыша
Далее опять побрели по леску
Очередные развалины
Заметьте дырку в правой стене. Вот она, мохнатая.
Продолжение далее...-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17-05-2010 00:34:16
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"
Поехали далее
Вышли опять к воде Вадим ****ов. Еще раз ему респект! Опять углубились в лесок. Не знаю что это за помещения! Переходим на ту сторону рва через обвал Идем по лесу более густому вдоль лва. И опять удача. У меня сомнения насчет страны происхождения бункера...
Коридор. Видите дырочку посередине? Я засунул туда фотик. Вот что вышло: Внутри бункера. Продолжение далее...
Прохода там не было (((Вышли опять к воде Вадим ****ов. Еще раз ему респект! Опять углубились в лесок. Не знаю что это за помещения! Переходим на ту сторону рва через обвал Идем по лесу более густому вдоль лва. И опять удача. У меня сомнения насчет страны происхождения бункера...
Коридор. Видите дырочку посередине? Я засунул туда фотик. Вот что вышло: Внутри бункера. Продолжение далее...
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17-05-2010 00:34:16
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"
Продолжение...
Крыша как новая! Странно... Вид из окна на ров. Угол обзора отличный. Теперь рассмотрим дырочку в грунте на склоне у рва. Хотя Вадик говорил, что не раз бывал там, тут я сдрефил и не полез а только сунул руку с фотоаппаратом. Дальше мы отправились к теплицам, расположенным на крыше здания, изображенного на фото тов. GSM_689. Вид на Балтрайон с форта №9 Больше ничего интересного от форта, по словам Вадима, не осталось.
А потом мы вернулись к огурчикам, попращались и я... ... поехал "стричь капусту" с огурчиков.
Правда у самого выезда из теплиц я увидел развалины и сделал пару фоток: Внутри было воды по-колено, но как же туда не влезть!!! Но все проходы опять оказались засыпаны песком! В конце в третий раз хочу сказать спасибо Вадиму. Вадик, я твой должник!
И как обещал (если разрешат модераторы) оставляю твой адрес вконтакте для общения и возникших вопросов.
http://vk.com/shadows_keeper
Вот так прошел мой день. Я считаю, прожил его не зря. Прошу всех желающих поправить мои ошибки из-за
незнания теории фортификации и конечно поблагодорить ))))
С ув, Сергей
Крыша как новая! Странно... Вид из окна на ров. Угол обзора отличный. Теперь рассмотрим дырочку в грунте на склоне у рва. Хотя Вадик говорил, что не раз бывал там, тут я сдрефил и не полез а только сунул руку с фотоаппаратом. Дальше мы отправились к теплицам, расположенным на крыше здания, изображенного на фото тов. GSM_689. Вид на Балтрайон с форта №9 Больше ничего интересного от форта, по словам Вадима, не осталось.
А потом мы вернулись к огурчикам, попращались и я... ... поехал "стричь капусту" с огурчиков.
Правда у самого выезда из теплиц я увидел развалины и сделал пару фоток: Внутри было воды по-колено, но как же туда не влезть!!! Но все проходы опять оказались засыпаны песком! В конце в третий раз хочу сказать спасибо Вадиму. Вадик, я твой должник!
И как обещал (если разрешат модераторы) оставляю твой адрес вконтакте для общения и возникших вопросов.
http://vk.com/shadows_keeper
Вот так прошел мой день. Я считаю, прожил его не зря. Прошу всех желающих поправить мои ошибки из-за
незнания теории фортификации и конечно поблагодорить ))))
С ув, Сергей
- Serg_08
- Сусанин
- Сообщения: 3308
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 1095 раз
- Поблагодарили: 1948 раз
Re: Форт №9 "Дона"
До боли знакомый артефакт на заборе дачи недалеко от форта :
Дачник однако сильно постарался.. И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 21:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Форт №9 "Дона"
В огородах напротив Исаково тоже есть кусочек метров 50 участок огораживающий...
Делай что должен и будь что будет
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Форт №9 "Дона"
План ДОТа ( ), подорванного 30 января саперами 41-го ОШИСБ-на в районе Понарт.
Подрыв был произведен с помощью бочек с донаритом, оставленных противником на поле боя.
Подрыв был произведен с помощью бочек с донаритом, оставленных противником на поле боя.
月月火水木金金
- ssn
- Читатель
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 29-07-2012 21:13:31
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Форт №9 "Дона"
На размещенных здесь фото- каземат с двумя амбразурами и с покрытием из гофрированых листов"Генриха" скорее всего дальномерный пост артиллерийского наведения! Построили его в первую мировую войну и вроде только на форту№9!
Он в левой части на боевом валу находится???
Он в левой части на боевом валу находится???
Делай что должен и будь что будет
-
- Краевед
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 21-05-2010 14:24:59
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Форт №9 "Дона"
Я вот читаю и окуеваю...И тогда появился какой-то лихой старшина, то ли из разведроты, то ли из саперов, который прикатил небольшую бочку с динамитом, и имел с собой детонаторы и запальные фитили. Эта бочка ровно покатилась по мостику и взорвалась у самой стены. Через , несколько мгновений , раздался еще один взрыв чудовищной силы. Стена форта исчезла в дыму и пламени. Когда мы, оглушенные и контуженные, снова стали что-то соображать, то увидели, что ров перед нами засыпан глыбами земли и обломками стены. Какой-то разведчик крикнул –«В форт! Бегом!». Быстро перебежали и ворвались в огромный проем в стене. По всей территории форта мы наталкивались на оглушенных и обезумевших от взрыва немцев, которые даже не пытались сопротивляться. Их просто пристреливали на бегу, не было времени брать кого-либо в плен.
Вот представьте себе ситуевину с точки зрения немца-европейца:
Целый б...дь, европейский военный институт, расчитывал по теориям Мора равнопрчность каждой балочки и камешка данного шедевра военной архитектуры, углы обстрела, эскарпы, контрэскарпы и т. д.
Потом десяток лет от себя отрывая, напрягались, строили....усиливали потом песчаной подушкой....
Таскали в форт оружие, патроны, мины. Делали запас продовольствия на год, чтоб в случае осады могли защитники фатерланда поточить сухарик лишний.... Все как грится для фронта, все для победы.
Рассчитывали, чтоб 203-305 мм. Снаряд не пробил стеночку. Чтоб 500 кг. Бомбочка не пробила свод...
Все было учтено и просчитано.
На Тебе Бл...дь.
Появился Старшина и все это б.... великолепие снес к ипиням. Весь труд насмарку.
Вот поэтому буржуи нас и боятся.
Нашей непредсказуемости.
А старшина молодец.
- DiVo
- Интересующийся
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 20-06-2012 21:13:08
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 153 раза
Re: Форт №9 "Дона"
И Вы, ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР, молодец! Читаю Вас последние дни и получаю истинное удовольствие. Пока есть такие как Вы, и Старшины не переведутся.
Закон суров, но он - закон!
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 6365
- Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 3012 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Re: Форт №9 "Дона"
такая брошюрка продается
http://molotok.ru/opisanie-forta-ponart ... 79671.html
подозреваю, подобные издания могли существовать и на остальные форты
кто захочет приобрести, готовьте 3000 рушлей http://molotok.ru/opisanie-forta-ponart ... 79671.html
подозреваю, подобные издания могли существовать и на остальные форты
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 15-08-2012 16:30:02
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Форт №9 "Дона"
http://pikabu.ru/story/fort_9_quotdonaq ... iy_3342810
На весьма одиозном ресурсе вот такой отчот появился
На весьма одиозном ресурсе вот такой отчот появился
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3383 раза
- Поблагодарили: 2049 раз
Re: Форт №9 "Дона"
в документах 50 Армии https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112418493gsm_689 писал(а):такая брошюрка продаетсякто захочет приобрести, готовьте 3000 рушлей
http://molotok.ru/opisanie-forta-ponart ... 79671.html
подозреваю, подобные издания могли существовать и на остальные форты
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 6365
- Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 3012 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Re: Форт №9 "Дона"
послевоенное дотепличное состояние, обломки на перекрытиях внушаютъ
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Serg_08
- Сусанин
- Сообщения: 3308
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 1095 раз
- Поблагодарили: 1948 раз
Re: Форт №9 "Дона"
Первые публикации о фортах от 1992 - 1993 годов
Вначале форт назывался Хох-Каршау, по имени близлежащего поселка. По нынешним ориентирам это южная окраина Балтийского района, между поселками Годринен (Ласкино) и Альтенбергом (Дорожное).
Фамилия Дона принадлежит к старинному немецкому дворянскому роду, берущему начало в IX веке. Известно, что в 1152 году император Священной Римской империи Фридрих Барбаросса присвоил титул бургграфа одному из представителей семейства Дона. Прусская ветвь этой династии имеет тесную связь с Кенигсбергом.
Так бургграф Абрахам фон Дона (1579—1631) — известен как крупный фортификатор. Это он изготовил проекты и построил военные крепости в Пиллау, Мемеле и Первое вальное укрепление в Кенигсберге.
В середине 16 века прусский герцог Альбрехт пожаловал бургграфу Петеру цу Дона местечко Морунген (Моронг в Польше), где он построил большой и красивый дворец. И любопытная подробность. В Морунгене в 1744 году в семье учителя, звонаря и суконщика родился Иоганн Готфрид Гердер. Способного, склонного к наукам мальчика послали учиться в Кенигсберг. Граф Дона, способствуя молодому дарованию, определил стипендию в сумме сто гульденов в год. Гердер успешно закончил Фридрихколлегиум, Кенигсбергский университет и стал известным писателем, философом и просветителем.
Именем графа Фридриха цу Дона (1784—1859) — двоюродного праправнука Абрахама фон Дона, была названа фортовая башня в Кенигсберге (ныне в ней разместился Музей янтаря). Фридрих Дона родился в Шлобиттене (Шлобиты — Польша), в четырнадцать лет поступил на службу в кавалерийский полк и одновременно посещал занятия в военном училище. Будучи в штабе генерала Лестока, участвовал в сражении под Прейсиш-Эйлау в 1807 году. В 1812 г. Дона поступил на русскую службу. В составе русско-немецкого легиона участвовал в освободительной войне против Франции. В период с 1842 по 1854 годы Ф. Дона командовал Первым армейским корпусом в Кенигсберге и был удостоен звания генерал-фельдмаршала. Умер в Берлине.
Видным государственным деятелем был граф Александр Фридрих Фердинанд цу Дона (1771 — 1831). В 1813 году он занимал пост генерального земельного директора в Кенигсберге. Затем назначен гражданским губернатором Восточной Пруссии. Умер в Кенигсберге. Его именем была названа улица, она находилась между нынешними улицами Пролетарской и Сергеева и выходила к рынку.
Что же касается форта № 9, то он вполне мог быть назван по имени бургграфа Александра цу Дона (1661 — 1728), доводившегося внучатым племянником Абрахаму фон Дона. Благодаря усердию дослужился до министра и генерал-фельдмаршала. Построил в родовом имении Шлобиттен прекрасный замок. Скончался в Кенигсберге. Его именем была названа улица.
В калининградской прессе, по радио, телевидению чаще всего ведется разговор о героическом штурме форта № 5 и совершенно забыт форт девятый. Считаем это несправедливым хотя бы потому, что «Дона» стал первым отвоеванным у противника. Еще 29 января рано утром к форту приблизились гвардейцы батальона майора Виноградова. Командир Пролетарской дивизии полковник Толстиков отдал приказ овладеть крепостью. В 15 часов того же дня орудия прямой наводки открыли огонь по амбразурам. Капитан Н. А. Мозжухин с разведчиками Калининым, Шушариным, Горбачевым и саперами во главе с капитаном Л. 3. Балыма скрытно приблизились к мокрому рву. Саперы направленным взрывом подорвали каменно-бутовую стену. По образовавшейся перемычке бойцы лейтенанта А. А. Леппо преодолели ров, подорвали амбразуры и скрылись в темных лабиринтах форта. Тем временем автоматчики лейтенанта П. Л. Котеловского проникли в тыл крепости. Пользуясь сумерками, рядовой Федор Гордейчук «снял» часового, и вся группа ворвалась в форт. Через шесть часов боя гарнизон форта капитулировал. Солдаты гренадерского полка, прикрывавшие крепость отступили, при этом получил смертельное ранение командир 69-й пехотной дивизии генерал-майор Рейне
За отвагу в бою группа советских офицеров и бойце была награждена орденам и медалями.
А. ГУБИН, В. СТРОКИН.
Форт № 9 «Дона» (Понарт). Прибавка Понарт сделана для уточнения места нахождения форта, потому что есть еще башня «Дона» на Литовском валу.Вначале форт назывался Хох-Каршау, по имени близлежащего поселка. По нынешним ориентирам это южная окраина Балтийского района, между поселками Годринен (Ласкино) и Альтенбергом (Дорожное).
Фамилия Дона принадлежит к старинному немецкому дворянскому роду, берущему начало в IX веке. Известно, что в 1152 году император Священной Римской империи Фридрих Барбаросса присвоил титул бургграфа одному из представителей семейства Дона. Прусская ветвь этой династии имеет тесную связь с Кенигсбергом.
Так бургграф Абрахам фон Дона (1579—1631) — известен как крупный фортификатор. Это он изготовил проекты и построил военные крепости в Пиллау, Мемеле и Первое вальное укрепление в Кенигсберге.
В середине 16 века прусский герцог Альбрехт пожаловал бургграфу Петеру цу Дона местечко Морунген (Моронг в Польше), где он построил большой и красивый дворец. И любопытная подробность. В Морунгене в 1744 году в семье учителя, звонаря и суконщика родился Иоганн Готфрид Гердер. Способного, склонного к наукам мальчика послали учиться в Кенигсберг. Граф Дона, способствуя молодому дарованию, определил стипендию в сумме сто гульденов в год. Гердер успешно закончил Фридрихколлегиум, Кенигсбергский университет и стал известным писателем, философом и просветителем.
Именем графа Фридриха цу Дона (1784—1859) — двоюродного праправнука Абрахама фон Дона, была названа фортовая башня в Кенигсберге (ныне в ней разместился Музей янтаря). Фридрих Дона родился в Шлобиттене (Шлобиты — Польша), в четырнадцать лет поступил на службу в кавалерийский полк и одновременно посещал занятия в военном училище. Будучи в штабе генерала Лестока, участвовал в сражении под Прейсиш-Эйлау в 1807 году. В 1812 г. Дона поступил на русскую службу. В составе русско-немецкого легиона участвовал в освободительной войне против Франции. В период с 1842 по 1854 годы Ф. Дона командовал Первым армейским корпусом в Кенигсберге и был удостоен звания генерал-фельдмаршала. Умер в Берлине.
Видным государственным деятелем был граф Александр Фридрих Фердинанд цу Дона (1771 — 1831). В 1813 году он занимал пост генерального земельного директора в Кенигсберге. Затем назначен гражданским губернатором Восточной Пруссии. Умер в Кенигсберге. Его именем была названа улица, она находилась между нынешними улицами Пролетарской и Сергеева и выходила к рынку.
Что же касается форта № 9, то он вполне мог быть назван по имени бургграфа Александра цу Дона (1661 — 1728), доводившегося внучатым племянником Абрахаму фон Дона. Благодаря усердию дослужился до министра и генерал-фельдмаршала. Построил в родовом имении Шлобиттен прекрасный замок. Скончался в Кенигсберге. Его именем была названа улица.
В калининградской прессе, по радио, телевидению чаще всего ведется разговор о героическом штурме форта № 5 и совершенно забыт форт девятый. Считаем это несправедливым хотя бы потому, что «Дона» стал первым отвоеванным у противника. Еще 29 января рано утром к форту приблизились гвардейцы батальона майора Виноградова. Командир Пролетарской дивизии полковник Толстиков отдал приказ овладеть крепостью. В 15 часов того же дня орудия прямой наводки открыли огонь по амбразурам. Капитан Н. А. Мозжухин с разведчиками Калининым, Шушариным, Горбачевым и саперами во главе с капитаном Л. 3. Балыма скрытно приблизились к мокрому рву. Саперы направленным взрывом подорвали каменно-бутовую стену. По образовавшейся перемычке бойцы лейтенанта А. А. Леппо преодолели ров, подорвали амбразуры и скрылись в темных лабиринтах форта. Тем временем автоматчики лейтенанта П. Л. Котеловского проникли в тыл крепости. Пользуясь сумерками, рядовой Федор Гордейчук «снял» часового, и вся группа ворвалась в форт. Через шесть часов боя гарнизон форта капитулировал. Солдаты гренадерского полка, прикрывавшие крепость отступили, при этом получил смертельное ранение командир 69-й пехотной дивизии генерал-майор Рейне
За отвагу в бою группа советских офицеров и бойце была награждена орденам и медалями.
А. ГУБИН, В. СТРОКИН.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Re: Форт №11 "Денхофф"
Уж не форт ли это #9 Дона? Явное сходство с фортами 10 и 11, но восьмигранные башни имеют, в отличие от них, полноценные архитектурные завершения в виде зубцов. Сравнил с фотографией после взрыва. Валяющиеся детали лично у меня сомнений не вызывают - это девятый форт.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 6365
- Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 3012 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Re: Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)
самого форта не очень видно, тем не менее его гарнизон в мае 1916г.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Serg_08
- Сусанин
- Сообщения: 3308
- Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
- Благодарил (а): 1095 раз
- Поблагодарили: 1948 раз
Re: Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)
Нашлось в местных загашниках немного небоянных фото. Бесит, что напрямую ни скачать, ни посмотреть.. Однако ж вот :
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=39734251
Там же и подробное описание..
Утащено отсюда :https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=39734251
Там же и подробное описание..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 6365
- Зарегистрирован: 21-07-2008 23:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 3012 раз
- Поблагодарили: 5183 раза
Re: Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)
Анисим Тигунцов (справа) и Николай Хорев, ветераны 1-й гвардейской Московско-Минской мотострелковой дивизии, участники штурма форта Понарт (Кенигсберг), спустя три десятилетия побывали на месте боя. 1974 год
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет