Памятник курфюрсту Фридриху Вильгельму

[Vasiliy]

Немного нетривиальное фото памятника курфюрсту Фридриху Вильгельму. Вид, так сказать, со спины

[logo]

памятник

[Konig]

Отдельно вопрос и загадка.

По словам сопровождающего, сей постамент является оригинальным постаментом с набережной, где стоял Фридрих. Сравнивая со старыми фото, вроде похож. Что скажет сообщество?

Фото сделано через разбитую форточку. Помещение запущено. Что это за "емкость", так и осталось не понятным.

[panart]

...
сам курфюрст сейчас в Германии, только нормальной фотки всё не найдется((

Есть нормальная фотка и не одна.
Сначала немного истории об этом памятнике.

В августа 1912 года бургомистр Пиллау доктор Хаберлянд изложил просьбу кайзеру Вильгельму II прислать в город бронзовый отлив мраморного памятника курфюрсту, стоявшего в Берлине в зале Победы и созданного скульптором Шапером.

4 недели спустя кайзер объяснил, что это соответствует его желанию, если город возьмет на себя подготовку площади и цоколя. Вице-консул Пиллау Густав Джанцен пожертвовал на цоколь 5 000 марок. Город, немецкий флотский союз и частное собрание сложились на сумму 4 000 марок.

19 июля 1913 года памятник был установлен на площадке около маяка. Среди многочисленных гостей были представитель Вильгельма II генерал армейского корпуса фон Клук и делегация военных моряков крейсера «Штутгарт».

Памятник весом 850 килограммов был изготовлен на литейном заводе Гланденбека в Берлине. Цоколь создала фирма Пельца в Кенигсберге по проекту профессора Шапера. Фундамент подготовил мастер из Пиллау Людвиг Ниг. В фундамент была заложена медная капсула с данными о памятнике, газеты, праздничные объявления и монеты 1913 года.

В 1942 году или в 1943 году памятник был снят с цоколя на переплавку на нужды фашистской армии. Говорят, что он стоял еще долгое время в Кенигсберге на площадке среди металлолома около железной дороги.

В 1954 году памятник курфюрсту нашел бывший житель Пиллау, доктор городского бюро, Хуго Кафтан почти не изменившимся (не было только шпаги в руках курфюрста) в одном из складов предприятия по переработке металлов в Гамбурге. Это единственный на Западе спасенный памятник Восточной Пруссии (не согласен с этим утверждением, мне известен, по крайней мере, еще один памятник из Кенигсберга, который живет и здравствует сейчас в Германии, прим. panart) Предприятие по переработке металлов отказалось от платы, а силезское руководство предоставило в распоряжение бывшего жителя Пиллау, мастера Фрица Мелера, 2 200 марок для изготовления цоколя. 11 сентября 1955 года состоялось второе открытие памятника Курфюрсту уже в городе Эккенферде.

памятник Курфюрсту в городе Эккенферде

фрагмент памятника в Эккенферде

На цоколе установлено две таблички: «Фридрих Вильгельм Великий Курфюрст. 1640-1688» и «Морской город Пиллау, военная гавань бранденбургско-прусского флота, посвятили этот памятник Кайзеру Вильгельму II в 1913 году. Установлен здесь в 1955 году до возвращения на Родину».

Попутно нашлось еще два памятника-близнеца Фридриху. Видно форма для отливки сохранилась.
Один в Фербеллине (Fehrbellin)

Второй во дворе замка Шпарренбург

Хронология отсюда - http://bibko.mylivepage.ru/wiki/index/
Фото из разных источников.

[motorman]

Из очень древнего,тем не менее имеющее отношение к Пиллау...

[panart]

Нашлась еще одна фотография памятника Кайзеру, который стоял до войны в Пиллау,
а в 1955 году был повторно открыт в Эккенферде.
История его рассматривалась раньше - https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... =90#p37460

памятник Кайзеру Вильгельму II в Эккенферде

[Furia]

Пардон за занудство, но памятник не совсем точно обозначен:

[panart]

Пардон за занудство, но памятник не совсем точно обозначен:

памятник Великому Курфюрсту.JPG

Занудство, ээ... принимается, но у меня в первом посте полное почитание -
установлено две таблички: «Фридрих Вильгельм Великий Курфюрст. 1640-1688»

[zehlau]

И никому не будет интересно, что же стало в итоге со случайно не переплавленным на металл памятником?
http://archiv.preussische-allgemeine.de ... _15_20.pdf

А вот интересно. Там где он сейчас стоит - в Экернфёрде, вроде как решение местного Совета имеется, что он там временно, до возвращения "мирно и свободно" на старое место:

http://www.ostpreussen-info.de/land/grkurfuerst.htm

http://www.eckernfoerde.de/index.phtml? ... 34.1&sub=0

Были ли попытки вернуть памятник в Балтийск?

[Furia]

Разговаривала на днях с бывшим жителем Пиллау. Сказал, что Восточная Пруссия и её будущность в Германии не особо кого интересует. Старшее поколение уходит, кто здесь родился и помнит ту жизнь. Следующие поколения жить сюда не поедут, корни оторвались, а и путешествовать к нам не особо интересно. Нашим и официальным, и многим рядовым гражданам история и культура что Пруссии, что России - тоже на фиг не нужна. Чёй-то как-то всё бесперспективно и уныло представляется...
И гавани, сказал, удобные у немцев есть в избытке, так что Пиллау им не нужен, он существует только в их воспоминаниях и умрёт с последним из них. А что мы будем делать с Балтийском - наши проблемы. Ой, это же останется только история хлебозавода и ЖКХ, аааааааааааааааааааа

Ммм, про Решение я спрошу и потом отпишусь.
Была одна такая неправдивая история про памятник. Рассказывали, что не то как-то в Балтийске была группа немцев, бывших жителей Пиллау, и им показали постамент, на котором прежде стоял Курфюрст, и что-то кто-то спросил. Не то была наша группа у них. Но наш "товарищ", видимо, из бывших военных и сегодняшних административных, брякнул, что, а, вот, мы заберём сам памятник и поставим на набережной. Немцы как-то промолчали. "Товарищ" через 5 минут забыл про свои слова.
Немцы не то по приезду на родину, не то после отъезда наших, на своей встрече стали бурно обсуждать вопрос, а какое право имеют русские отбирать у них их памятник? Решили, что никакого права такого нет. И, что они будут памятник отстаивать, если что, и не отдадут! Даже бумагу официальную, говорят, составили и передали в администрацию Эккернфёрда.
Наши-то спят и видят, как они постамент продадут страждущим немцам за большие деньги... Не, никто о памятнике даже и не заикается

По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны


Про постамент ещё не узнала. Есть дополнения к уже сказанному.
Школа в Пиллау-2. Рассказывают, что работала не очень долго, потому что построили новую на Хорст-Вессель-Аллее (школа № 1 сегодня). Где-то до 1926-27 годов. Потом здание использовалось как жилой дом. Здание почты в Пиллау-2 не сохранилось, это был небольшой дом, располагавшийся недалеко от упомянутой школы. Кабель телефонный в земле прокладывали где-то в 30-х годах. Я поблагодарила немцев за работу)) мы, дескать, долго им пользовались)

Что касается постамента.
Немецкое мнение на этот счёт таково. Для памятника Великому Курфюрсту, который в Эккернфёрде, они в данном основании не нуждаются. Как какую-то ценную историческую деталь - не рассматривают. Приветствовали бы, если постамент был передан на немецкое военное кладбище в Балтийске. Далее к нему могли бы прикрепить какую-либо памятную табличку на посчитавшуюся в тот момент важной тему. Их мнение, постамент пусть остаётся здесь.

А, у нас скоро начнётся репетиция парада. В воскресенье будет главный парад

[fotokoot]

По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны

Пока наверное не придумали - как будет "использован на нужды обороны страны". А сейчас (на август 2011г.) музей КБФ возобновил обзорные экскурсии по крепости: в субботу и воскресенье (по предварительной записи) Постамент стоит без брезента к нему специально подводят, и вкратце рассказывают его историю

[Furia]

fotokoot » 12-09-2011 13:17:17
"Furia писал(а):
По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны

Пока наверное не придумали - как будет "использован на нужды обороны страны". А сейчас (на август 2011г.) музей КБФ возобновил обзорные экскурсии по крепости: в субботу и воскресенье (по предварительной записи) Постамент стоит без брезента к нему специально подводят, и вкратце рассказывают его историю."

Шо деется дык, деньги нужны
Помнится, асчо в мае грозный дяденька военный, где-то в чине капитана, приказал постовым указать фотографирующей тёте, что низя фотографировать крепость, тому как низя! Ну, низя...хучь и памятник, и закон есть, и демократия, а низя...
А тут и экскурсии возобновили и камень показывают, жесть, демократия, однако! Токо, как оказалось, в Балтийск и на косу для иностранцев требуются всё те же особые разрешения. Таким образом, на камень смотреть (по записи, ессно) будем мы ммм, вернее, некоторые из нас...кто про запись знает, кому доложили...

[SKY]

Немного разных видов

[koenigsberger]

Немного разных видов с bildarchiv-ostpreussen.de

На одной из фотографий - пушки. Где они сегодня? Может они в Калининграде, в музее Мирового Океана? Не знаю. Но вот, что я вычитал про них в одной интересной книжке: На фото с пушками, в этой книге, изображены пушка на лафете и два ствола, лежащих по обе стороны неё. Старые орудия в Пиллау привезены из первой немецкой колонии Gr. Friedrichsburg, что была в западной Африке.

[Андрей]

Что ж, вполне логично - в сквере перед памятником Великому Курфюрсту, создателю бранденбургско-прусского флота, принесшего стране первые колонии в Африке, поставить пушки оттуда.

[Privatier]

На одной из фотографий - пушки. Где они сегодня? Может они в Калининграде, в музее Мирового Океана?

Как сказать, там кажется вообще русские крепостные пушки( 2 ствола) , а вот третье может быть...

[МёбиуС]

На одной из фотографий - пушки. Где они сегодня? Может они в Калининграде, в музее Мирового Океана?

Как сказать, там кажется вообще русские крепостные пушки( 2 ствола) , а вот третье может быть...

всё так - http://www.prussia39.ru/photo/show_photos.php?phid=1225

[Николай Трегуб]

Eckernförde 05.2013.. Оригинальный памятник Великому Курфюрсту 1913г. Вывезен из Пиллау в 1943 году. Установлен на набережной Эккернфёрде в 1955году.

[TOR]

Музыкальное сопровождение захода в порт Пиллау парусника Gorch Fock, лето 1935 года.
Судя по одежде маленького жителя Пиллау погода очень теплая.

[TOR]

Пушечки

[Vasiliy]

19 июля 1913 года памятник был установлен на площадке около маяка. Среди многочисленных гостей были представитель Вильгельма II генерал армейского корпуса фон Клук и делегация военных моряков крейсера «Штутгарт».

фото с открытия памятника курфюрсту

выступает бургомистр Хаберлянд