Подземные сооружения пивоварни "Понарт"

[Nick]

Из дома на ул. Киевской или Коммунистической (сам не знаю) есть тоннель на Пивоваренный завод "Понарт" viewtopic.php?t=5403
Добры молодцы, лет 15 назад, хаживали по этому ходу в цех разлива безалкогольных напитков. В качестве доказательства приносили несколько бутылок лимонада и кипу новых этикеток для бутылок.

[acula]

СИДОРУ МАТРАСОВУ ! Вас здесь хвалят ... , поэтому к Вам вопрос !
В Кенигсберге в Понартском (сейчас Балтийском) районе была пивоварня , сохранились ли от неё подвалы ?
Сохранился ли где нибудь вход туда ?

[uran238]

Позволю себе ответить за Алексея (думаю он не обидется).
1. Да, подвалы от пивоварни сохранились.
2. Входы сохранились, но находятся на охраняемой территории и закрыты.

Ответить себе позволил потому, что в свое время удалось с камрадом otto побывать там.

[Rich]

Полы подвала там все толи в мазуте, толи в отработке... Выкинул так вполне еще живые кроссовки... Давно это было...

[UstoRn]

был там один входик, закрыли недавно, там даже дозор играл закрыли с месяца 2. Опаздал(а) чуток))

[uran238]

Паш - примечательно то, что все было в отработке. причем уровень был достаточно высокий (по информации туда сливали отработку долгое время сверху от машин). Вопрос куда это все потом ушло из подвалов???

[serg]

Паш - примечательно то, что все было в отработке. причем уровень был достаточно высокий (по информации туда сливали отработку долгое время сверху от машин). Вопрос куда это все потом ушло из подвалов???

Какие-то Вы, Юра, непонятные вопросы задаете - у нас же не экологический форум...
Ушло все под пайолы!

Паше повезло, что не босяком оттуда ушел.

[uran238]

Сереж - вопрос скорее риторический был. Но имеет практическую подоплеку.
Поясню. Там полы вроде как бетонные, а уровень отработки был ну метра полтора от пола. Т.е. "под пайолы" как ты выразился, она уйти не могла. Загажены были только несколько помещение.

А асли судить по уровню - то объем этого г...на там был приличный.

Так вот к чему я - куда то же это все девалось. Масштабных разливов нефтепродуктов вроде как на поверхности озер и земли не было - об этом бы сразу стало бы известно - и тогда можно было бы гипотетически смоделировать через какие коммуникации это все могло бы вылится на поверхность озер и земли.

а уж коли нигде не выливалось - значит куда то утекло - значит где то есть еще вместительные помещения.....Вопрос где....

[serg]

А кто-нибудь может поручиться, что там было именно 1,5 метра отработки, а не 99,9% воды, и только на поверхности плёнка отработанного масла?
Палкой в жиже водили?

А масло могли запросто вакуумкой откачать и увезти на переработку...

[uran238]

Палкой видили... Там были уже кое где были сгустки даже. Средний слой мазута на полу - где то от 5 до 10 см..

[serg]

Там котельной рядом нет, случайно?
Юра, по твоему описанию похоже на мазут, на не на отработку. Отработка - это машинное масло с частицами металла и нагара.

[uran238]

Сереж - ну мы детальный анализ не проводили).
Просто по информации, там наверху был автопарк. У них на территории была дыра, в которую они и сливали отработку очень долго (лет 10). Дыру кстати эту тоже видели.

[acula]

Позволю себе ответить за Алексея (думаю он не обидется).
1. Да, подвалы от пивоварни сохранились.
2. Входы сохранились, но находятся на охраняемой территории и закрыты.

Ответить себе позволил потому, что в свое время удалось с камрадом otto побывать там.

Спасибо , конечно , можно Вас понять , что все входы сосредоточены в одном ОХРАНЯЕМОМ !? месте .
Может быть есть подальше ? Как же можно туда попасть ? Тоже хочется побывать . Пожалуйста , если можно , подробней .

[uran238]

Когда я заходил - то мы заходили именно через охраняемый объект. Что касается остальных , известных мне входов - то я уже описал что с ними. Еще раз повторюсь - это то, что известно мне.....
Воможно камрады знают что либо еще.

[Isidor Matrasoff]

Сереж - ну мы детальный анализ не проводили).
Просто по информации, там наверху был автопарк. У них на территории была дыра, в которую они и сливали отработку очень долго (лет 10). Дыру кстати эту тоже видели.

Давай подсчитаем:
чаще всего меняется масло в двигателе... 2 раза в год...
допустим автопарк был большой и эквивалентен 100 машинам типа ЗИЛ-130...
итого: 9 л х 2 х 10 х 100 = 18 000 л. или 18 кубометров.... ну... в общем-то достаточно... правда 100 грузовиков - это порядочная автобаза...

[Rich]

Ну, по поводу слива отработки с территории предприятий - это всего лишь версия, существует еще одна, что там была котельная... Народ вроде даже ее там видел. Обе версии вполне жизнеспособны и даже не исключают друг друга. Интересно, как там существует в этих подземельях компания ВИТ-Тех?

[uran238]

По поводу отработки говорил человек, который там работал.

Что касается подземелий - то там используется только та часть фирмой, которая под самим зданием. Та часть, которая идет дальше, там они все замуровывали, когда ремонтировали - там только одна дырка была в стене, потом большой завал. Так что там все то же, что и раньше - свалка.

[motorist1980]

с появлением в области котлов на отработанном масле, осмелюсь предположить, что масло просто продали, по скольку сейчас на отработку даже есть цена. скорее всего его оттуда вывезли. ведь раньше то отработка никуда не впитывалась, а тут как то закончилась. котлы дорогие вроде как, зато топлива раньше было очень много.

[vladimirkenig]

был там один входик, закрыли недавно, там даже дозор играл закрыли с месяца 2. Опаздал(а) чуток))

Поездил на автобусе , побродил пешком , поспрашивал ,но ни магазинов (фирмы Вит-тех),ни охраняемой территории , ничего похожего на заваленные входы не нашёл !? Может уточните !Видел люки под землю даже прямо на Киевской !Но может быть это какие-то технические !?

[vladimirkenig]

был там один входик, закрыли недавно, там даже дозор играл закрыли с месяца 2. Опаздал(а) чуток))

Поездил на автобусе , побродил пешком , поспрашивал ,но ни магазинов (фирмы Вит-тех),ни охраняемой территории , ничего похожего на заваленные входы не нашёл !? Может уточните !Видел люки под землю даже прямо на Киевской !Но может быть это какие-то технические !?

А "Магистр Подземелий " так и не ответил , заскромничал !? Сообщаю новость , если не знаете : на Киевской сейчас ремонт дороги !Последние входы заделают и ... прощайте Ваши любимые подземелья ......

[vladimirkenig]

был там один входик, закрыли недавно, там даже дозор играл закрыли с месяца 2. Опаздал(а) чуток))

Поездил на автобусе , побродил пешком , поспрашивал ,но ни магазинов (фирмы Вит-тех),ни охраняемой территории , ничего похожего на заваленные входы не нашёл !? Может уточните !Видел люки под землю даже прямо на Киевской !Но может быть это какие-то технические !?

А "Магистр Подземелий " так и не ответил , заскромничал !? Сообщаю новость , если не знаете : на Киевской сейчас ремонт дороги !Последние входы заделают и ... прощайте Ваши любимые подземелья ......

Придётся поговорить с "Магистром! на коммерческой основе ! Как магистр ? Не против ?

[UstoRn]

проезжал намедни мимо пивзавода Понарт. И речь пойдет о том что находиться под "Калининградским карьером"
Так вот, копают там активно большими ковшами и вывозят землю камазами. Спросите конкретно где? Справа от кпп "Серебряная чаша" во дворе "заброшенного дома". Естественно из- за дома ничего не видно, а где раньше был пролаз, грузятся камазы. Да и времени особо не было. Что они там затеяли, интересно?

[петр]

По поводу "отработки" в подвалах пивоварни Понарт, там история такая - почти аккурат напротив входа (сегодняшнего) на предприятие,на другой стороне Судостроительной, в советские времена была автобаза "Турист".Автобусы там у них стояли,прочий транспорт. Так вот вариантов было два - эти автобазовские ребята годами сливали отработку с "глаз долой", вторая версия, у них там цистерна стояла с мазутом и однажды,по чьему-то недосмотру, мазут с этой цистерны ушел под землю. А мне так кажется,что и то и другое.
С территории этой автобазы попадали в подземелья пивоварни, там было что-то вроде пролома в своде. Лазили туда в ОЗК, дерьмо это доходило до выше пояса, а уклон вниз продолжал увеличиваться. Дальше ходить не рисковали. Но это было не везде,а на определенном участке. В основной массе помещений, включая ход под Cудостроительной, была только вода и то не везде.
Было это в конце 80-х, по традиции искали ЯК.

[Serg_08]

Вот вы пристали к автобазе.. А чуть далее , на перекрестке Судостроительной и Киевского переулка и посейчас имеет место быть фирмочка "Торгтехника" , вроде так называется. В свое время , в 80 -90 - е годы "Калининградторгтехника". Старый корпус с мастерскими по ремонту торговой и холодильной техники ( двухэтажное строение ) находится аккурат напротив корпусов бывшей пивоварни , в самом узком месте улицы Судостроительной , если ехать к ЦКБ. А если зайти на территорию (что вряд ли получится, ибо КПП имеет место быть) - то увидите вход и в полуподвальное помещение , где в начале 90 - х ( 92 -й год) я проходил слесарно - механическую практику , учась в "техасе". Так вот , из этой мастерской был абсолютно чистый коридор , выходивший к трем параллельным тоннелям под Судостроительной , по направлению к пивоварне. Ходы эти были освещены , чистые. Но все закрыты решетками и замками. Как там сейчас , не знаю , но тогда , 20 лет назад - удивился очень. Видел своими глазами , не со слов чьих -то. Вот и думайте..

[Андрей]

Если ты про это здание, то пройти туда можно без проблем. В нем ютится куча всяких мелких фирмочек. Сказать, что ты туда - и вперед.

[kpot81]

2х этажное здание в самом узком месте имеет 1 выход под территорию бывшей автобазы и усё. Были там на выходных. а еще там есть заделка в стене, точнее 2 заделки, у которых по краям навесы немецкие остались, вопрос зачем на чистой стене навесы для ворот и двери. И самое ужасное, кто то начил вычищать подвал этого дома, причем бобкэтом, разобрав при этом часть дома с внутренней стороны. Точно ЯК ищут, хоть бы с сабой позвали

Сказать, что ты туда - и вперед.

в подвалы данного сооружения, а в особенности к подземным переходам под судостроительной, непопадешь, для этого сначало надо ключиками обзавестись. У мну есть

[петр]

Если ты про это здание, то пройти туда можно без проблем. В нем ютится куча всяких мелких фирмочек. Сказать, что ты туда - и вперед.

Домик этот желтый - в прошлом управление пивоварни, офис Шифердекера,владельца пивоварни. Наверху,беленький такой,герб пивоваров( ячменные колосья и лопаточки). Такие лопаточки находили в помещениях,где стояли чаны для варки пива.

[петр]

Вот вы пристали к автобазе.. А чуть далее , на перекрестке Судостроительной и Киевского переулка и посейчас имеет место быть фирмочка "Торгтехника" , вроде так называется. В свое время , в 80 -90 - е годы "Калининградторгтехника". Старый корпус с мастерскими по ремонту торговой и холодильной техники ( двухэтажное строение ) находится аккурат напротив корпусов бывшей пивоварни , в самом узком месте улицы Судостроительной , если ехать к ЦКБ. А если зайти на территорию (что вряд ли получится, ибо КПП имеет место быть) - то увидите вход и в полуподвальное помещение , где в начале 90 - х ( 92 -й год) я проходил слесарно - механическую практику , учась в "техасе". Так вот , из этой мастерской был абсолютно чистый коридор , выходивший к трем параллельным тоннелям под Судостроительной , по направлению к пивоварне. Ходы эти были освещены , чистые. Но все закрыты решетками и замками. Как там сейчас , не знаю , но тогда , 20 лет назад - удивился очень. Видел своими глазами , не со слов чьих -то. Вот и думайте..

Да никто и не приставал к этой автобазе. Просто мазут с отработкой -это их рук дело,да они этого и не скрывали,когда мы с ними говорили.
Решетки эти помню,были,но мы ходили и дальше по этим ходам,где уже не было освещения,а под ногами бала вода.Хотя ничего там загадочного,нормальные технологические переходы и помещения.

[vladimirkenig]

Re: входы в подземку Сообщение uran238 » 03-08-2010 10:23:21 Позволю себе ответить за Алексея (думаю он не обидется). 1. Да, подвалы от пивоварни сохранились. 2. Входы сохранились, но находятся на охраняемой территории и закрыты. Ответить себе позволил потому, что в свое время удалось с камрадом otto побывать там.

Источник: https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=3&t=201 2012 © kenig.org

Прямо под управлением пивоварни (показано на снимке Старое жёлтое здание ) есть подвал там же есть вход совершенно свободный - стеклянная дверь поставлена , никакой охраны нет , никакого мазута нет подвал совершенно сухой ! Ничем не занятый не заставленный !
Вообщем товарищи , не знаю как точно сказать , но Вы точно необоснованно фантазируете -страхов людям нагоняете , совсем не нужно !

[uran238]

Прямо под управлением пивоварни (показано на снимке Старое жёлтое здание ) есть подвал там же есть вход совершенно свободный - стеклянная дверь поставлена , никакой охраны нет , никакого мазута нет подвал совершенно сухой ! Ничем не занятый не заставленный !
Вообщем товарищи , не знаю как точно сказать , но Вы точно необоснованно фантазируете -страхов людям нагоняете , совсем не нужно !

Я излагал информацию, которая была актуальна на момент моего посещения данного объекта (посмотрите дату моего сообщения, которое Вы цитируете). Что и как там в настоящее время - я не знаю. Если Вы сообщили новую информацию касательно пропускного режима - спасибо.
Только вот:
а) странно, что под зданием в подвалах может гулять любой желающий?
б) т.к. помещений там много, и не только под управлением пивоварни, то замазученные помещения находились под карьероуправлением и их гаражами - т.е. надо идти дальше, и сейчас эти переходы вполне могут быть заложены, и пройти можно, в итоге, далеко не по всем помещениям.

[петр]

Говорится что якобы погреба и кладовые пивоварни были использованы в 1944 году для хранения огромного количества ценностей, которые были вывезены из оккупированных территорий СССР. Есть версия о временном хранении там же и Янтарной комнаты.

Все вышесказанное можно отнести и к пивоварне Понарт. С той лишь разницей, что на Понарте в 1988 году была предпринята попытка отыскать и вскрыть эти самые "кладовые". Если говорить точнее, то искали так называемый "ледник".
По итогам той экспедиции в 1991 году появилась книжка, отпечатанная в Москве невероятным (по нынешним меркам) тиражом в 100 тыс. экземпляров. Автором книги был Валерий Бирюков, в то время журналист "Стража Балтики". К слову сказать, подход к той экспедиции был довольно основательный - начиная от обхода домов, прилегающих к пивоварне и общения с аборигенами, встречи с одним из первых директоров пивоварни уже в послевоенный период и заканчивая общением с внучатым племянником основателя пивоварни Понарт( Йоханон-Филипом Шеффердекером), который прислал некоторые схемы и документы.
И немного снимков той экспедиции из книги "Янтарная комната - мифы и реальность".

[7zak7]

Этот тоннель залили бетоном, неизвестно насколько далеко, но тем не менее.
И люк, ведущий к нему и ступеньки.

Винтовая лестница судя по всему эта и вела в нижние уровни, откуда шла узкоколейка до Понарта. (я общаюсь ещё с одним человеком, который там лазил в начале 90х)
В книге "Янтарная комната, Бирюкова" упоминается и тоннель от Шёнбуша до Понарта и от Понарта до южного вокзала.
По их версии по тоннелю с вагонетками доставлялся лёд, чтобы не таял, только в каком направлении - сложно сказать.
Сбоку видны крепления от поручня, что они уходят вниз, туда где муровка. И говорящая напись на стене Stop.



И более свежие фотки расчищенного внутреннего дворика:

[uran238]

Да не тоннели это. А обвалованные склады для хранения пива. Был я там, все излазил в свое время.
Там завод сам по себе как бы на холме большом стоит.
И тоннель, который залили бетоном - там тоже был - там винтовая лестница, и вела она в нижние помещения, где НЕТ никакой узкоколейки до Понарта.

[7zak7]

1976 год.

На Понарте видны остатки канала по которому заготавливали лёд, его уже засыпают.
Больница строится, цех розлива строится, который будет потом мешать найти ледник в начале 90х.
На Понарте два трёхметровых колодца не обозначены.
Маленькое убежище, которое находилось рядом с 16-этажкой, которую недавно построили, нанесено, его потом засыпали (а про него легенда с гермодверью, которая была заварена)
Немецкий большой бассейн был засыпан, на месте него разбили огороды (где сейчас насыпь, а дальше остановка Тихорецкая в сторону города).
Фонтанчик у бывшего управления Понарта ещё был на месте.
На Шёнбуше ТЦ Камский ещё не восстановлен, странный подъём у соседнего здания.
Видно что убежище для гражданских было разрушено для кольца трамваев.

[7zak7]

На схеме цифра 1 - примерное место начала хода в сторону южного вокзала (до южного вокзала доходили друзья отца, мой приятель выходил примерно между троллейбусным депо и ЖБИ-2).
Несколько участников этого форума подвердили, что были в начале этого хода.
Цифра 2 - проход, по которому мои друзья в детстве тырили газировку с Серебряной чаши, по их словам ход был забутован, но кто-то пробил отверстие и через него они лазили. Управляющий сказал что ход действительно был и сейчас забутован и заштукатурен, чтобы было не видно.
Цифра 3 - предположительный спуск в ход до Шёнбуша. Если верить очевидцам, то ход был на большой глубине, но один из них уверяет, что выходил именно в этом здании.
Но если, например, ход использовался для перевозки льда, то он должен вести к леднику, который находился под цехом розлива. Но может он всё было между собой соединено на более низком уровне. На фото он.
Виден электронасос, который использовался в советское время (несколько лет назад предыдущие временные управляющие выпилили с завода весь металл, в том числе и этот насос и ту бетонную табличку с гербом завода)

На Шёнбуше 1 - это остатки трубы, которая по рассказам одного деда была высоченной, её было видно чуть ли не с Мамоново, и они по ней возвращались в город. Диаметр у неё около 6 метров и внутри шла винтовая лестница наверх, а наверху вращался какой-то ротор, от него уходил шток вниз и возможно механизмы приводились во вращение. Так вот рядом с трубой есть сейчас засыпанный вход, на территории ветеринарки. Дед говорил что с этого входа можно было обойти все подземелья на -15 метрах! и попасть в ход до Понарта, но он ходил только до станции Понарт, рядом с балт.рынком, т.к. дышать было нечем, воняло, остатки трупов и т.д.
Теперь остатки трубы используются как туалет для примыкающего здания(
цифра 2 - это ход на глубине 3 метра, длиной 23 метра.
цифра 3 - это ход на глубине 9 метров, длиной 13 метров (его сейчас затопило).
цифра 4 - это тоннель на небольшой глубине, предположительно идёт через Берёзовую 10-24 (3 очевидца, в одном случае известно место забутовки, хозяин подвала не верит и отказывает), далее на ВЧ связи на Коммунистической (но точное место неизвестно, говорят что плитой накрыто). Сейчас вход заложен силикатными блоками.
цифра 5 - винтовая лестница, которая идёт с глубины 7 метров, ещё вниз, виден уходящий вниз поручен, рядом надпись масляной краской stop и две забутовки - горизонтальная и вертикальная (пробито отверстие).
цифра 6 - мощная забутовка, ведущая за границу здания, что за ней - никто не знает.
Там же есть ещё один интересный объект, если человек разрешит рассказать - опишу.

На одни точки нужно время и снаряжение - альп. система, система, нагнетающая воздух или изолированная дыхательная система, (газоанализатор мы недавно купили), качественный бороскоп/видеоскоп, желателен бетонолом (для быстрого пробития забутовок), но на большинство точек нужен административный ресурс, способность заинтересовать собственников в исследованиях

[7zak7]

Из дома на ул. Киевской или Коммунистической (сам не знаю) есть тоннель на Пивоваренный завод. Добры молодцы, лет 15 назад, хаживали по этому ходу в цех разлива безалкогольных напитков. В качестве доказательства приносили несколько бутылок лимонада и кипу новых этикеток для бутылок.

Уважаемый Админ, а нет ли у Вас случайно снимка из космоса замечательного города Черняховск. Несколько десятков человек просто жить без этого не могут, уже экспедицию решили снаряжать.

Друг уверяет что либо Киевский переулок, 2, либо Судостроительная, 11, но местные жители об этом не знают, и найти со стороны Понарта этот ход не удалось, но там есть один спуск затопленный на -2 этаж и это может быть он

[ПАДОНАК]

Немного недоступных обывателю подземелий Понарта, в том числе затопленных мазутом

[ПАДОНАК]

Продолжение

[ПАДОНАК]

Далее

[ПАДОНАК]

Далее

[ПАДОНАК]

И финальная часть