Колпаки 20Р7 вне Восточного вала
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Саш - склады для продуктов и склады для колпаков - все же две разные вещи. Для продуктов - такие склады имеются во всех армиях и странах и ничем особенным не являются. Колпаки же вещь все таки не такая ходовая, как сигареты например.)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Склад для колпаков - это площадка на заводе под открытым небом, и, как правило, более ничего!
Ан-нет, забыл - дедок с берданкой!
Ан-нет, забыл - дедок с берданкой!
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Сереж. Где и как они лежали думаю не приципиально. Имеется ввиду другое - либо они находились в ожидании их монтирования, либо в ожидания снижения влияния концентраторов напряжения. А потом после окончательной обработки - их перемещение к месту окончательной монтировки. Вот чтоя имел ввиду
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
воду рядом с предпологаемым входом в колпак.. что на нестеровском полигоне ...
откачать мотопомпой нельзя ... там жилка..
вода будет течь всегда ... поможет только вмешательство Экскаватора ..
откачать мотопомпой нельзя ... там жилка..
вода будет течь всегда ... поможет только вмешательство Экскаватора ..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
а откуда такая информация?)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
информация от Знающих Людей ... утверждать не буду.. если соберётесь туда ..
Берите меня ссобой Никаких билетов не надо ..будет ..
Есть Карта Полность Этого района (полигона )
Берите меня ссобой Никаких билетов не надо ..будет ..
Есть Карта Полность Этого района (полигона )
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Подобную информацию нам сообщили люди в головных уборах зеленого цвета, когда объясняли куда мы попали...
ИМХО, это намеренное затопление данного сооружения, возможно, еще во время боевых действий.
ИМХО, это намеренное затопление данного сооружения, возможно, еще во время боевых действий.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Сереж - если намеренное - тогда те, кто затапливал должны были хорошо знать гидрологию и геологию тех мест.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Ну билеты туда и ненужны никогда были.YOU писал(а):информация от Знающих Людей ... утверждать не буду.. если соберётесь туда ..
Берите меня ссобой Никаких билетов не надо ..будет ..
Есть Карта Полность Этого района (полигона )
Да и карта не только у тебя.
А по жилке - учите матчасть, ибо даже на схемах видны вентили.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Сань - какие вентили в естественной водяной линзе?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=26&t=284 - первый пост
http://kenig.org/foto/?sect=536&PAGEN_1 ... -foto-link
И смотрим на вентили в полу - м.б. для искусственного затопления?
http://kenig.org/foto/?sect=536&PAGEN_1 ... -foto-link
И смотрим на вентили в полу - м.б. для искусственного затопления?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Сань, одно дело колодец, специально сделанный для затопления (а он тогда необходим в каждом доте). Другое дело естественная линза....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
А кто сказал, что естественная линза (водоносный слой), а не скважина? От скважины проложены трубы (не обязательно стальные) до ДОТов. Аналогичные трубы лежат от ДОТов до дренажного(ых) колодца(ев).
В полу вентили для затопления и осушения ДОТа.
ИМХО, вентиль осушения должен был быть открытым всегда. Поскольку, бойцов в ДОТе могло затопить "жилкой".
А гидрологию и геологию места строительства выясняют всегда!
Начинал вот эту темку: https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=26&t=1049, как раз по вопросам затопления и осушения. Если есть интерес продолжу.
В полу вентили для затопления и осушения ДОТа.
ИМХО, вентиль осушения должен был быть открытым всегда. Поскольку, бойцов в ДОТе могло затопить "жилкой".
А гидрологию и геологию места строительства выясняют всегда!
Начинал вот эту темку: https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=26&t=1049, как раз по вопросам затопления и осушения. Если есть интерес продолжу.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
я на тот случай .. если захочется еще где нить погулять .... и поковырятьМёбиуС писал(а):Ну билеты туда и ненужны никогда были.YOU писал(а):информация от Знающих Людей ... .
Да и карта не только у тебя.
и кстати я не навязываюсь просто говорю ... что со мной там будет лучше ...=)
с Ув..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Типичная картинка склада готовой продукции машиностроительного предприятия... по выпуску оборонной продукции, например, колпаков 20P7.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... erpark.jpg
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Согласен. Бронещиты, колпаки и прочие изделия различных типов.
Lebach, 17 km nordostw. Saarlautern. 21.10.39
Westwall. Festungsbau Pionierpark.
Так что это западный вал)
Lebach, 17 km nordostw. Saarlautern. 21.10.39
Westwall. Festungsbau Pionierpark.
Так что это западный вал)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
вот еще один очень похож н а наш но только глубиной ..
=)
=)
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Очень похоже, что это наблюдательный колпак 438Р01. На 20Р7 не похоже - тот больше и стенки под углом - а у этого они прямые и он меньше.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5845
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1417 раз
- Поблагодарили: 1313 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Из военного альбома пехотинца.
Фото сделано перед нападением на Польшу 1939.
Вероятно на юге Пруссии
Фото сделано перед нападением на Польшу 1939.
Вероятно на юге Пруссии
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
дабы тема не угасала.. Примерный Объем работ При Осушении колпака (нашего) представте...
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Атлантик-вал, скорее всего.
Да и типы бункеров, на котором м.б. установлен колпак, я уже выкладывал, ничего похожего.
Да и типы бункеров, на котором м.б. установлен колпак, я уже выкладывал, ничего похожего.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Согласен с Сашей. На представленной фото видна амбразура, а колпак стоит вверху. Т.о. внизу есть еще как минимум один этаж - всего как минимум 3 уровня. "Наш" бункер с колпаком скорее всего двухуровневый.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Возвращаясь к теме строительства - небольшое (именно небольшое ) фото
потолок купола, разделённый на сектора 20Р7 "в полный рост"
И несколько уже современных фотографий:потолок купола, разделённый на сектора 20Р7 "в полный рост"
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
разбитый колпачёк ..находился во франции ... .. примерно...!! по этим фото можно уже ставить диагноз осушения ... но это только лишь моё мнение ..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Ставить "диагноз осушения" на основании этого фото невозможно, ибо абсолютно разные типы бункеров => см. моё сообщение https://forum-kenig.ru/posting.php?mode ... 84#pr37615
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
согласен но я сказал Образно вот еще серия неправда ли красавец ??
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Это фото к теме вообще отношения не имеет!
Сие наблюдательная башня береговой батареи - два наблюдательных колпака и бронированная башня дальномера.
Похожее можно тут посмотреть - http://volandkovna.livejournal.com/9393.html
Как можно мешьше сомнительных фото, для которых существуют отдельные темы.
Здесь же разговор ведётся о колпаках 20Р7, и желательно, располагавшихся преимущественно в ВП, вне Восточного вала.
Сие наблюдательная башня береговой батареи - два наблюдательных колпака и бронированная башня дальномера.
Похожее можно тут посмотреть - http://volandkovna.livejournal.com/9393.html
Как можно мешьше сомнительных фото, для которых существуют отдельные темы.
Здесь же разговор ведётся о колпаках 20Р7, и желательно, располагавшихся преимущественно в ВП, вне Восточного вала.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5659
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2675 раз
- Поблагодарили: 4428 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Авенир Петрович отжигает в последней книжке
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Пляйопаныйнакуйстыд!!!gsm_689 писал(а):Авенир Петрович отжигает в последней книжке
Это пять!!!
Подпись надо исправить: в промежутке между фортами Кёнигсберга и Ковно.
Не говоря уже про то, что колпак 6-амбразурный.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
сорри за флуд....АААААААААААААААААААА...ББББЮЮЮЮЮССССЬЬЬЬЬ в истерике под столом....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Я все понимаю: современная Россия - всюду бизнес!
Но, чтобы такое заявлял полковник инженерных войск в отставке... нет слов!..
Но, чтобы такое заявлял полковник инженерных войск в отставке... нет слов!..
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5659
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2675 раз
- Поблагодарили: 4428 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Да там еще высеров вагон с телегой. Над некоторыми я вообще плакал.serg писал(а):Но, чтобы такое заявлял полковник инженерных войск в отставке... нет слов!..
Впрочем, скоро вы все увидите своими глазами
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
http://www.westwall-saarland.com/dillin ... r%2020.htm
Вот как надо музеи делать на фортификационных объектах.
Вот как надо музеи делать на фортификационных объектах.
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 423 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Выше всех похвал!МёбиуС писал(а):http://www.westwall-saarland.com/dillin ... r%2020.htm
Вот как надо музеи делать на фортификационных объектах.
не плюй в колодец
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
у них тоже есть свои "майские выезды" http://www.westwall-saarland.com/westwalltag%202006.htm , http://www.westwall-saarland.com/westwalltag_2008.htm
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Значит - правильной дорогой идем, товарищи!uran238 писал(а):у них тоже есть свои "майские выезды" http://www.westwall-saarland.com/westwalltag%202006.htm , http://www.westwall-saarland.com/westwalltag_2008.htm
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5659
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2675 раз
- Поблагодарили: 4428 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
колпачок хз какого типа. Атлантиквал детектед
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Вась. 20Р7 скорее всего. )
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- executioner
- Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
- Откуда: Insterburg
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
У как грамотно колючку наплели - хрен подползешь,тока в рост подойти.
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
ДОТы этой конструкции самые крупные боевые сооружения, которые возводились в укрепрайонах Западного Вала. Данные о количестве данных сооружений, приводимые в различных источниках, очень разнятся, поскольку существовало несколько десятков стандартных проектов (Regelbay), которые различались между собой степенью прочности, количеством бронебашен, вооружением. Определенных официальных названий все эти сооружения не имели. даже в служебной документации разных ведомств они именуются по разному. Поэтому, даже имея в руках документацию, очень затруднительно произвести верный подсчет количества ДОТов, бункеров, убежищ и т.п
Но во всех случаях эти большие ДОТы были основными боевыми сооружениями Лимеспрограммы. В рамках Пиониерпрограммы они только начинали строиться, а когда строились бункеры программы Аахен-Саар, то уже осуществлялся переход к более прочным сооружениям.
Сам термин B-Werke пришлось переводить по его смысловому значению, исходя из того, как подобное сооружение общепринято называть в военно-исторической литературе, да и в военном общевойсковом обиходе. ДОТ- долговременная огневая точка. В среде инженерных специалистов в документа подобные сооружения называются хотя и точно, но очень длинно -" Железобетонное сооружение для ведения огня из пулеметов и орудий".
Немецкое слово Werke имеет довольно много значений, из которых, пожалуй, ближе всего значение "сооружение". Буква "В" означает класс прочности сооружения. Так, что если переводить термин B-Werke как можно ближе, то получится нечто вроде "Сооружение класса прочности В".
Бронебашня 20Р7. Представляет собой отливку из броневой стали в форме колпака, вделанную в бетон. Диаметр в нижней части колпака (внутренний) 3 метра, высота 2 метра. Собственно, бронебашня имеет три этажа, но бронирован только верхний этаж и частично средний этаж.
Толщина брони колпака 250 мм. что исключает пробивание даже 100-мм бронебойными снарядами.
По кругу в колпаке имеются шесть амбразур, которые могут использоваться для наблюдения или же для пулеметов или 37-мм. пушек на стационарном станке. амбразуры закрываются бронезаслонками, имеющими толщину, равную толщине стенок колпака.
В крыше колпака имеется отверстие, через который наружу выходит перископ кругового наблюдения.
Как правило, в верхнем этаже располагались наблюдатели и два пулемета или две 37-мм. казематные противотанковые пушки.
Перископ кругового обзора PzRblF имел поле зрения 150 и обеспечивал обзор в вертикальной плоскости в пределах от -150 до +150 за счет наклона головки перископа. Головка перископа имела конструкцию, позволяющую легко заменить ее в случае повреждения. Окуляр перископа вращался независимо от головки, что позволяло наблюдателю располагаться в бронеколпаке в том месте, где он меньше мешал бы пулеметным расчетам.
Приборы для бокового обзора PzBWF представляли собой небольшие перископы с разницей 15 см между осями объектива и окуляра в вертикальной плоскости. Первоначально применялись приборы фирмы «Zeiss» не имевшие увеличения и обеспечивавшие поле зрения 700. Для обеспечения кругового обзора пришлось в бронеколпаках устанавливать по 6 подобных приборов. Для их монтажа использовались отверстия диаметром 70 мм. Внешняя часть прибора имела конусную форму и значительно меньший диаметр. Позже стали применяться приборы фирмы «Busch». Они имели поворачивающуюся призматическую головку, благодаря чему при увеличении 2,5х обеспечивали поле зрения 1500. Благодаря этому, круговой обзор обеспечивался всего тремя приборами. Для монтажа использовались отверстия диаметром 12 см. Внешняя часть прибора отличалась горизонтальной щелью, совпадающей с бороздами, сделанными по обеим сторонам монтажного отверстия прибора.
Известно, что так же использовались пулеметы времен Первой Мировой войны с водяным охлаждением ствола MG 08, единые пулеметы MG 34 и позднее чешские трофейные пулеметы, получившие обозначение в Вермахте MG 37.
От автора. Как бы не казалось странным, но для ДОТов лучше всего подходят пулеметы типа Максим (немецкое обозначение MG 08). Его основной недостаток - очень большой вес здесь не имеет ровным счетом никакого значения. И даже дает преимущество - большой вес поглощает в значительной мере энергию отдачи, что дает высокую точность и кучность стрельбы. Массивная конструкция деталей обеспечивают высокую надежность и долговременность безотказной работы его механизмов. Водяное охлаждение улучшенное тем, что циркулирующая вокруг ствола вода охлаждается в отдельно установленных радиаторах вне кожуха ствола, обеспечивает возможность непрерывного ведения огня буквально часами.
Кроме пулеметов использовались 37-мм противотанковые пушки 3,7 cm Pak 35/36 на казематном станке. Хотя планировалось, что они будут устанавливаться в бронеколпаках ДОТов на танкоопасных направлениях, однако наличие в боекомплекте осколочных снарядов, которые она могла посылать на дальность до 6800 метров, делали это орудие эффективным средством и против пехоты. После захвата Чехословакии на некоторые B-Werke стали устанавливать 47-мм. трофейные чешские противотанковые пушки, получившие обозначение в Вермахте 4,7 cm Pak 181(t).
Конструкция бронеколпака предусматривала и возможность установки 50-мм. противотанковых пушек, но конструкция казематныхстанков для таких пушек разработана не была. В перспективе предполагалось переделывать некоторые бронеколпаки под установку в них 105-мм пушек, поскольку общие размеры колпака это позволяли.Средний этаж башни предназначался для размещения боекомплекта пулеметов и размещения станков для переснаряжения патронных лент. Нижний этаж предназначался для размещения фильтровентиляционного оборудования башни, радиаторов и электромоторов систем охлаждения пулеметов. Связь с командиром ДОТа и другими помещениями осуществлялась по внутреннему телефону. Освещение башни электрическое. Отопления внтури башни не предусматривалось.
На снимке Одна из немногих, сохранившихся до наших дней шестиамбразурных бронебашен 20Р7.
Источники:
http://www.yaplakal.com/forum43/st/0/topic269970.html
http://www.saper.etel.ru/index.html
Но во всех случаях эти большие ДОТы были основными боевыми сооружениями Лимеспрограммы. В рамках Пиониерпрограммы они только начинали строиться, а когда строились бункеры программы Аахен-Саар, то уже осуществлялся переход к более прочным сооружениям.
Сам термин B-Werke пришлось переводить по его смысловому значению, исходя из того, как подобное сооружение общепринято называть в военно-исторической литературе, да и в военном общевойсковом обиходе. ДОТ- долговременная огневая точка. В среде инженерных специалистов в документа подобные сооружения называются хотя и точно, но очень длинно -" Железобетонное сооружение для ведения огня из пулеметов и орудий".
Немецкое слово Werke имеет довольно много значений, из которых, пожалуй, ближе всего значение "сооружение". Буква "В" означает класс прочности сооружения. Так, что если переводить термин B-Werke как можно ближе, то получится нечто вроде "Сооружение класса прочности В".
Бронебашня 20Р7. Представляет собой отливку из броневой стали в форме колпака, вделанную в бетон. Диаметр в нижней части колпака (внутренний) 3 метра, высота 2 метра. Собственно, бронебашня имеет три этажа, но бронирован только верхний этаж и частично средний этаж.
Толщина брони колпака 250 мм. что исключает пробивание даже 100-мм бронебойными снарядами.
По кругу в колпаке имеются шесть амбразур, которые могут использоваться для наблюдения или же для пулеметов или 37-мм. пушек на стационарном станке. амбразуры закрываются бронезаслонками, имеющими толщину, равную толщине стенок колпака.
В крыше колпака имеется отверстие, через который наружу выходит перископ кругового наблюдения.
Как правило, в верхнем этаже располагались наблюдатели и два пулемета или две 37-мм. казематные противотанковые пушки.
Перископ кругового обзора PzRblF имел поле зрения 150 и обеспечивал обзор в вертикальной плоскости в пределах от -150 до +150 за счет наклона головки перископа. Головка перископа имела конструкцию, позволяющую легко заменить ее в случае повреждения. Окуляр перископа вращался независимо от головки, что позволяло наблюдателю располагаться в бронеколпаке в том месте, где он меньше мешал бы пулеметным расчетам.
Приборы для бокового обзора PzBWF представляли собой небольшие перископы с разницей 15 см между осями объектива и окуляра в вертикальной плоскости. Первоначально применялись приборы фирмы «Zeiss» не имевшие увеличения и обеспечивавшие поле зрения 700. Для обеспечения кругового обзора пришлось в бронеколпаках устанавливать по 6 подобных приборов. Для их монтажа использовались отверстия диаметром 70 мм. Внешняя часть прибора имела конусную форму и значительно меньший диаметр. Позже стали применяться приборы фирмы «Busch». Они имели поворачивающуюся призматическую головку, благодаря чему при увеличении 2,5х обеспечивали поле зрения 1500. Благодаря этому, круговой обзор обеспечивался всего тремя приборами. Для монтажа использовались отверстия диаметром 12 см. Внешняя часть прибора отличалась горизонтальной щелью, совпадающей с бороздами, сделанными по обеим сторонам монтажного отверстия прибора.
Известно, что так же использовались пулеметы времен Первой Мировой войны с водяным охлаждением ствола MG 08, единые пулеметы MG 34 и позднее чешские трофейные пулеметы, получившие обозначение в Вермахте MG 37.
От автора. Как бы не казалось странным, но для ДОТов лучше всего подходят пулеметы типа Максим (немецкое обозначение MG 08). Его основной недостаток - очень большой вес здесь не имеет ровным счетом никакого значения. И даже дает преимущество - большой вес поглощает в значительной мере энергию отдачи, что дает высокую точность и кучность стрельбы. Массивная конструкция деталей обеспечивают высокую надежность и долговременность безотказной работы его механизмов. Водяное охлаждение улучшенное тем, что циркулирующая вокруг ствола вода охлаждается в отдельно установленных радиаторах вне кожуха ствола, обеспечивает возможность непрерывного ведения огня буквально часами.
Кроме пулеметов использовались 37-мм противотанковые пушки 3,7 cm Pak 35/36 на казематном станке. Хотя планировалось, что они будут устанавливаться в бронеколпаках ДОТов на танкоопасных направлениях, однако наличие в боекомплекте осколочных снарядов, которые она могла посылать на дальность до 6800 метров, делали это орудие эффективным средством и против пехоты. После захвата Чехословакии на некоторые B-Werke стали устанавливать 47-мм. трофейные чешские противотанковые пушки, получившие обозначение в Вермахте 4,7 cm Pak 181(t).
Конструкция бронеколпака предусматривала и возможность установки 50-мм. противотанковых пушек, но конструкция казематныхстанков для таких пушек разработана не была. В перспективе предполагалось переделывать некоторые бронеколпаки под установку в них 105-мм пушек, поскольку общие размеры колпака это позволяли.Средний этаж башни предназначался для размещения боекомплекта пулеметов и размещения станков для переснаряжения патронных лент. Нижний этаж предназначался для размещения фильтровентиляционного оборудования башни, радиаторов и электромоторов систем охлаждения пулеметов. Связь с командиром ДОТа и другими помещениями осуществлялась по внутреннему телефону. Освещение башни электрическое. Отопления внтури башни не предусматривалось.
На снимке Одна из немногих, сохранившихся до наших дней шестиамбразурных бронебашен 20Р7.
Источники:
http://www.yaplakal.com/forum43/st/0/topic269970.html
http://www.saper.etel.ru/index.html
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
ссори за флуд .. выставил фоты так сказать для Общеобразования Он не он ??
ну и пару фоток от немцев кстати по ихнему бронеколпак( Cupolas )
ни и настальгический наш (неосушаемый)=)
ну и пару фоток от немцев кстати по ихнему бронеколпак( Cupolas )
ни и настальгический наш (неосушаемый)=)
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
вот еще нарыл .... Досталось бедолаге
поливали его конкретно... судя по отпечаткам пуль
поливали его конкретно... судя по отпечаткам пуль
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3368 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Комментарий то можно какой нибудь?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Тебе шота не понятно??uran238 писал(а):Комментарий то можно какой нибудь?
МГ-станок с оптикой. Такие в колпаках стояли.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
сссори проглядел .. продолжу ...иногда встречались колпаки 20Р-7 в камуфляже ..
взято тут http://www.bunkerart.nl и тут http://bunkersite.com/
взято тут http://www.bunkerart.nl и тут http://bunkersite.com/
- Вложения
-
- 114a-20p7-neuv-1.jpg (31.97 КБ) 43777 просмотров
-
- 114a-20p7-neuv-2.jpg (56.3 КБ) 43777 просмотров
-
- 114a-20p7-neuv-3.jpg (75.15 КБ) 43777 просмотров
-
- 114a-20p7-neuv-4.jpg (39.28 КБ) 43777 просмотров
-
- 114a-neuv-1.jpg (56.71 КБ) 43777 просмотров
-
- 114a-neuv-2.jpg (38.83 КБ) 43777 просмотров
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.