Трагедия посёлка Маяковское - Неммерсдорф

[uran238]

Обраьтте внимаение на правую фоту - чел себе для удоббства опоры кусок забора приспособил

[logo]

Ага, или поддон какой, унылые пейзажи однако, вроде ноябрь, а деревья - голые...... это на крайней справа фото. А на левой - мотопехота готовится к контратаке на 251 кампфвагенах, экипированы хорошо бойцы........

[uran238]

У дальнего на спине MG виден- приклад торчит

[Den]

[uran238]

Не сочтите меня цинником но фотографии виселиц в русских деревнях или могилы (по 500 человек) расстрелянных фашистами ервеев выглядят не лучше. А вспомните Освенцим.

Просто у каждой нации своя Хатынь...

[МёбиуС]

Наиболее полное освещение трагедии в Неммерсдорфе.
http://labas.livejournal.com/697929.html

[Альберт]

(Из книги: Heinz Schön, Tragödie Ostpreußen 1944-1948, Kiel : Arndt, 1999)

В указанном источнике эти две фотографии идут под общим заголовком "Das Massaker von Metgethen". Как говорится, за что купил...

[gsm_689]

Гвиде Кноппу иногда можно верить

книжка Guido Knopp "Der Sturm"

и еще фото из бундесархива

[Альберт]

Извините, а почему тема открыта? Она ж вроде закрыта была.

думаю, до закрытия этой темы далековато...

[Steindammer]

Видите ли... Серьёзный исследователь обязан учитывать и разбирать ВСЕ варианты, и отметать какие-то из них ОБОСНОВАННО, а не потому, что "так хочется". Этим, собственно, НАУКА и отличается от ПУБЛИЦИСТИКИ. Тогда текст не будет перегружен подобными "цитатами из Солонина", приводимыми, кажется, с единственной целью: посмаковать лишний раз топоним "Неммерсдорф". Кстати, осмелюсь напомнить, что в истории "неммерсдорфского" вопроса был не только советский детективный сериал "Противостояние", но и относительно недавнее (2004-го, кажется, года) решение германского суда. Принятое явно не под диктовку записных лгунов Баграмяна и Белобородова...

И раз вы здесь упомянули о решении Германского суда «О Немерсдорфе», то, пожалуйста, как профессиональный историк с дипломом предоставьте источник своей информации! Выложите здесь копию решения этого суда и тогда наши форумчане сами смогут оценить этот документ, дающий оценку трагедии в 1944 году в Немерсдорфе!

[Альберт]

Видите ли... Серьёзный исследователь обязан учитывать и разбирать ВСЕ варианты, и отметать какие-то из них ОБОСНОВАННО, а не потому, что "так хочется". Этим, собственно, НАУКА и отличается от ПУБЛИЦИСТИКИ. Тогда текст не будет перегружен подобными "цитатами из Солонина", приводимыми, кажется, с единственной целью: посмаковать лишний раз топоним "Неммерсдорф". Кстати, осмелюсь напомнить, что в истории "неммерсдорфского" вопроса был не только советский детективный сериал "Противостояние", но и относительно недавнее (2004-го, кажется, года) решение германского суда. Принятое явно не под диктовку записных лгунов Баграмяна и Белобородова...

И раз вы здесь упомянули о решении Германского суда «О Немерсдорфе», то, пожалуйста, как профессиональный историк с дипломом предоставьте источник своей информации! Выложите здесь копию решения этого суда и тогда наши форумчане сами смогут оценить этот документ, дающий оценку трагедии в 1944 году в Немерсдорфе!

Копии у меня нет, о данном факте знаю со слов краеведа А.Л. Лалэко.

[Альберт]

Что же касается моей точки зрениия на это событие - писал об этом в "Калининградской правде" почти три года назад:
http://starec-grigoriy.livejournal.com/ ... l#comments
Там и в комментариях много интересного, кстати...
Очень печально, что Солонин и Гольчиков никак не могут уразуметь ЛОГИЧЕСКОГО противоречия в своих заявлениях. Чтобы информация о Неммерсдорфе повлияла на моральный дух солдат вермахта и они, воспрянувши духом в священном гневе, начали выбивать русских из занятых посёлков, эту информацию нужно было как минимум УЗНАТЬ. А узнать её в Неммерсдорфе можно было только ПОСЛЕ того, как оттуда выбили русских. Т.е. выбили-то их оттуда, выходит, по какой-то другой причине...

[Дилетант]

Полагаю, что история с судебным решением - недоразумение. В википедиях большие статьи по Неммерсдорфу, но там информации об этом нет (http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Nemmersdorf - немецкая версия; http://en.wikipedia.org/wiki/Nemmersdorf_massacre - английская версия). Речь только о фильме ZDF. Не упоминает о суде в подробной статье и И. Петров, явно не сочувствующий немецким правым (Неммерсдорф: между правдой и пропагандой // Великая оболганная война-2. М., 2008. С. 304-373). Скорее всего, речь всё же о фильме, выводы создателей которого кто-то принял по ошибке за судебное решение.

[Frey Fox]

Очень печально, что Солонин и Гольчиков никак не могут уразуметь ЛОГИЧЕСКОГО противоречия в своих заявлениях.

У них противоречий в их произведениях - чуть больше чем до черта.

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

И у Неммерсдорфа и у Метгетена есть одна большая общая черта - если бы их не было, их следовало бы придумать...
И это выгодно было как гебельсовской пропаганде, так и жидоэренбуржской, и вот почему:
Население Германии и армия обязаны были быть запуганы ужасами прихода русских варваров и, соответственно, до последней капли крови защищать фатерланд, жен, матерей..
Политрукам же выгодно было повязать бойцов на крови...
Попадете в плен после того, что вы сделали - вас там фашисты на куски рвать будут....и т. п. Ужасы...
Поэтому народ и шел в бой озверевшим.
Просто Немерсдорф знаменовал вторжение русских в пределы Великой Германии, а Метгетен - начало битвы за Кенигсберг...
А рядовые- пешки лишь исполняли роли, предначертанные для них великими гениями - Гитлером и Сталиным...
Все простенько и противненько.
Война - сука. Любая война.

[uran238]

Политрукам же выгодно было повязать бойцов на крови...
Попадете в плен после того, что вы сделали - вас там фашисты на куски рвать будут....и т. п. Ужасы...

Ага, а в бой солдат гнали заградотряды во главе с Михалковым в железных перчатках
Если этого не было и категорически отрицалось, какой кровью кто кого хотел повязать????
Жень - если честно.... Хрень