Клейма на кирпичах, черепице.

[WorLdMan]

впринципе какая разница какой крест, суть не в этом. А суть в том, что хотелось бы узнать о происхождении этого клейма. Какие версии???

[vsm]

впринципе какая разница какой крест, суть не в этом. А суть в том, что хотелось бы узнать о происхождении этого клейма. Какие версии???

Не масонский ли знак? А вот похожее клеймо .... из Ростова-на-Дону!

[koimet]

Лично я видел глиняные!!---глянцевые=) моменты.. труб ..с клеймами .. как раз этого времени
.. дренажные трубки (с клеймами в виде цифр)..тоже встречались ..
каминная Плитка (со всевозможными клеймами ) а также кафельная плитка .. в основном Виллерой энд бош..
клейма остались те же .. только немного видоизменились ... (стал чётче шрифт и без всяких прибамбасов)

Вот-вот, и фотографиями бы подкрепить написанное)) И было бы мне счастье))
Цифры встречались...год или просто номера какие-нить?

В старом немецком доме найдена вот такая плитка. В каких примерно годах их выпускали? И что все эти циферки значат?

[WorLdMan]

Давайте сравним. Определённое сходство конечно есть. А какая есть информация по ростовскому кирпичику?
Насчёт массонов, версия хорошая. В Кёнигсберге к началу XX века действовали три массонских ложа. В них входили известные деятели культуры и политики, фабриканты, военные чиновники и прочие. Может кто-то из них и владел завадом в Кёнигсберге или его окрестностях.

[МёбиуС]

Давайте сравним. Определённое сходство конечно есть. А какая есть информация по ростовскому кирпичику?
Насчёт массонов, версия хорошая. В Кёнигсберге к началу XX века действовали три массонских ложа. В них входили известные деятели культуры и политики, фабриканты, военные чиновники и прочие. Может кто-то из них и владел заводом в Кёнигсберге или его окрестностях.

Ящауссуся Тушите свет, заговор масонов-кирпичелепщиков, блеать
Если хотеть сильно в чём-то что-либо увидеть - увидешь обязательно!

[vsm]

Давайте сравним. Определённое сходство конечно есть. А какая есть информация по ростовскому кирпичику?
Насчёт массонов, версия хорошая. В Кёнигсберге к началу XX века действовали три массонских ложа. В них входили известные деятели культуры и политики, фабриканты, военные чиновники и прочие. Может кто-то из них и владел заводом в Кёнигсберге или его окрестностях.

По некоторому размышлению и анализу различных типов изображений крестов http://ru.wikipedia.org/wiki/Крест полагаю, что это все-таки австрийский (или прусский) крест, так что производитель кирпичей мог быть награжден подобным орденом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_крест

[YOU]

Массонами тут и не пахнет .. представь мэн что массоны клеймили своими тайными знаками кирпи на фортах где мы с тобой их нашли
как версия не вариант ... эти скрытные люди ...так просто свои крестики нолики и цыркуля не ставили ..

[vsm]

Массонами тут и не пахнет .. представь мэн что массоны клеймили своими тайными знаками кирпи на фортах где мы с тобой их нашли
как версия не вариант ... эти скрытные люди ...так просто свои крестики нолики и цыркуля не ставили ..

Вообще-то много чего на кирпичах ставили...

[WorLdMan]

Массонами тут и не пахнет .. представь мэн что массоны клеймили своими тайными знаками кирпи на фортах где мы с тобой их нашли
как версия не вариант ... эти скрытные люди ...так просто свои крестики нолики и цыркуля не ставили ..

Вообще-то много чего на кирпичах ставили...


Такие значки я встречал на печной плитке из Велтена (Velten), которая в Калининграде и области, часто встречается.

[Furia]

vsm

Тогда речь идёт о знаках, а не о клеймах. Чтобы анализировать знак на объекте, надо знать, куда этот объект был встроен, примерное время постройки, расположение по сторонам света, наличие объектов рядом. Кирпич - объект не самостоятельный в смысле магической нагрузки.
Знаки можно поставить на них для каких-то целей. Самыми простыми для построек могли быть - или защитить их, или навредить им. Принцип тот же, что и в деревянных строениях.
На картинках на кирпичах - знаки магические, могли и масоны использовать, символически как "вольные каменщики", строящие "новый мир". Но, вот, что означают символы, тут простор для полёта мысли. Зависит от посвященности того, кто знак ставил. В принципе, считается, что любая надпись имеет минимум три смысла: обыденный, символический и сакральный.
На картинках:
1. солнце;
2. глаз;
3. две звезды, между которыми символ-буква древнего (критского) алфавита или перевёрнутая голгофа.

В Восточной Пруссии ещё в 17 веке судили за колдовство. Но, скорее всего, это дань веку 19. Модно было увлекаться древностями.

[YOU]

немного истории=) ДЛя Фурии И ВЭСЭЭМ
Голубые (или синие) степени масонства являются только внешним двором или прихожей Храма. Часть символов показывается там посвященному, но его намеренно — ложными объяснениями их — заставляют заблуждаться… Их истинное объяснение сохраняется для адептов, князей масонства. Вся совокупность царственного и священного знания (искусства) была скрыта так заботливо столетия тому назад, что ныне почти невозможно отгадать некоторые из загадок… Масонство — истинный сфинкс, погребенный до головы в песке, сгрудившемся вокруг него веками!»
на ваших кирпичах совершенно н е массонские знаки ..

Масонство всегда было окутано тайной, и многие масонские знаки и символы оживают только тогда, если суметь расшифровать их прошлое. Но даже общеизвестным фактам часто придавалось новое значение, поэтому любая современная интерпретация масонской символики, какой бы тщательной она ни была, всегда оставляет в знаке или символе что-то непостижимое.
вообщем хватит смешить все из перечисленных клейм .. к массонам не имеют никакого отношения .. кирпичей со знаками массон не было так же как и с отпечатками волчьих лап ..
Знаки немного похожи но не болеее того ..

[WorLdMan]

Вот какой интерессный кирпичик. Может кто ещё такие находил? Какие предположения есть по его происхождению и применению?

[WorLdMan]

ещё парочка

[YOU]

Могила Канта(Кафедральный Собор)

[WorLdMan]

O.SCHULZE.KL:NUHR.2

O.SCHULZE.KL:NUHR.2

GLO. Клеймо находится на тычке. Производитель кирпича пока не известен, но судя по его виду происхождение у него не Восточно-Прусское. Найден на Балтийской косе

Н.БОГДАНОВИЧЪ.42 . А это подарок из Питера.

[WorLdMan]

Plauen. Интерессный кирпичик, точнее его большая часть. Найден на расскопках под эстакадным мостом.

[vsm]

Видать, тренировались...

[WorLdMan]

Видать, тренировались...

Я тоже так думаю, что клеймо опробывали, причём сегодня видел кирпичик с клеймом Groß Nuhr, где клеймо на постеле набито пять раз и на ложке один, короче с разных сторон даже, потом постараюсь выложить его фото.

[WorLdMan]

Кирпичики из семейства Groß Nuhr. Кирпичи с такими разновидностями клейм встречаются намного реже, чем, например, те, которые в огромном количестве встречаются на эскарповой стене водного рва Фридландских ворот, да и вообще много ещё где. Обратите внимание на то, что на кирпичике с большим клеймом буква N реверсивна (с N на И). Оба клейма находятся на постеле

[YOU]

для Информации ...как вариант перевернутая И это маркетинговый ход чтобы быстрее запоминалось

[WorLdMan]

Шамотные кирпичики. Присхождение их не известно. Единственное ,что могу сказать, кирпич с клеймом ''A.T.B'' часто в стречается в Риге (видел на рижском форуме посвещённому городу, та\м тоже есть страница, посвещённая кирпичу). Также интерессно то, что на этом клейме по какой-то причине не ставили точку после буквы B.

Кирпичи с клеймами ''B'' и ''F KW'' (чаще, встречаются варианты без буквы F просто ''KW'') найдены на месте бывшего кирпичного завода ALEMANNIA, возле совр. п. Тельманово.

Все клейма находятся на постеле.

[WorLdMan]

Rock. Предположительно, кирпич изготовлен на кирпичном заводе Rockelkeim (был найден на его месте). Сам населённый пункт в настоящее время не существует, находился по дороге между Paterswalde и Leissienen (современными посёлками Большая Поляна и Родники).
Данных о кирпичном заводе нет. Клеймо находиться на постеле.

[oleg122]

Привет,там есть отвал по краю окоп на берегу реки с битой ( типа боя) черепицей , старой типа бобровый хвост, видать тогда и делали, а это начало 19века
А еще это место звали Хитрый домик почему то

[WorLdMan]

Да-да, отвалы там есть - битый кирпич, черепица, дренажные трубки, они находятся прямо напротив бывшего кирпичного завода Алеманния, вдоль берега реки Лава (если судить по последнему фрагменту карты, то это получается выше на километр). Про ''хитрый домик'' я тоже слышал, стало интерессно, местный рассказал (зовут его Андрей, вообще он много интерессных мест знает) где он находился, потом сам показал. Домика этого уже нет, но его фундамент я видел, ещё там, прямо напротив колодец остался, выложенный из камня, правда он почти доверху засыпан битым кирпичём и всякой всячиной, сверху завален ветками, там местный абориген деревья на дрова пилит, вот и скидывает ветки на него.

[WorLdMan]

St. и Ww.R.R.
Все клейма находятся на тычке. Точное происхождение пока не известно. По определённым признакам можно сказать что кирпичики были произведены на территории современной Польши

[WorLdMan]

Wehlau. Wehlau - это современный п. Знаменск Гвардейского р-на. Вообще в Велау было два кирпичных завода, точнее один в самом Велау, другой в Нойе Велау. Клейма втречаются тоже двух видов это ''Wehlau'' (возможны вариации с цифрами) и ''B.Wehlau''. Кирпичи встречаются как ''лапти'', так и стандартные.

PerKuiKen I. Perkuiken - населённый пунт в округе Preußisch Eylau. В настоящее время относиться к п. Берёзовка Багртионовского р-на. Лично я ещё встречал кирпичи с этими клеймами с номерами II и III. Кирпичи стандартного размера.

Koppers HAGEN. Koppershagen - населённый пунт в округе Wehlau. В настоящее время поселения не существует. Кирпич стандартного разиера, встречаются также ещё ''лапти'' с таким клеймом.

Все клейма находятся на постеле кирпича.

[Константиниванович]

Молодец Володя!

[WorLdMan]

CARBENINCKEN 1. Населённый пункт Garbeningken находился в округе Wehlau, сам кирпичный завод назывался Хиршфельд (Ziegelei Hirschfeld). В настоящее время носит название п. Белово (п. Белово состоит их трёх немецких поселений – Garbeningken, часть Roddau и Perpolken), Славинский сельский совет, Гвардейский р-н.
Сам кирпичный завод существовал с 1852 по 1945 года. Владельцы - семейство Хот (Hoth). 1852-1901 - Georg Hoth. 1901-1945 - Max Hoth.
Известно, что для бывшей Кёнигсбергской Биржи (совр. ДКМ), часть кирпича привозилась с кирпичного завода Гарбенингкена
Выше на страницах темы, уже выкладывались фото кирпичиков с номерами 5 и 4 (я выложил кирпичик с номером 5, но он с несколькими клеймами, опробывали клеймо, думаю). Самый распространённые кирпичи из этих серий, которые можно встретить - с номерами 5. Лично я пока ещё не встречал кирпичики с номерами 2 и 3.

[WorLdMan]

G.Richau. Richau - населённый пункт в округе Wehlau. В настоящее время носит название п. Тельманово Гвардейского р-на. Этот кирпичный завод существовал ещё до известного кирпичного завода Alemannia, распологавшегося тоже в Рихау. Находился чуть севернее самого поселения.

C.S.. Происхождение пока не известно. Кирпичик найден в г. Черняховск.

[WorLdMan]

Отпечаток лап. Отпечаток лап, скорее собачьих. Кирпич, точнее его часть, орденского периода
7.... Видно, что после цифры 7 шла другая цифра, но, к сожалению, второй фрагмент (или фрагменты) найден не был. По форме кирпич - ''лапоть''
Отпечаток каблука. Думаю, отпечаток детской или женской ноги, хотя могу и ошибаться. Края каблука имеют интерессный вид, что бросается в глаза (те отпечатки каблуков на кирпиче, что я видел у других коллекционеров, имеют ровные края). Кирпич по форме стандартный.

[Константиниванович]

А вот тоже неплохой экземпляр!

[WorLdMan]

Серия кирпичей, который имеют не восточно-прусское происхождение. Шамотные кирпичи с клеймами RAMSAY и D.Ch.F.
Далее информация взята с сайта Владимира Смирнова, коллекционра из Санкт-Петербурга.
RAMSAY. Кирпичи производились на заводе Swalwell Fire Brick Works компании G.H.Ramsay and Co. в графстве Тайн и Веа недалеко от Ньюкасла на реке Тайн в северо-восточной Англии. Ведет отсчет истории с 1789 года. К началу XX века считался крупнейшим заводом по производству огнеупорного кирпича в графстве, а Джордж Эппл Рамсэй являлся известным владельцем нескольких кирпичных заводов в Англии. Просуществовал до 1925г. Известны клейма различных шрифтов и размеров.
D.Ch.F.. Данные кирпичи произведились на острове Борнхольм в Балтийском море, принадлежащем Дании. Ввиду больших запасов глины производство керамических изделий на Борнхольме началось довольно давно – по крайней мере, данный огнеупорный кирпич обнаружен на затонувшем в 1853 году на пути в Петербург голландском судне. В описании существующего на острове музея керамики Hjorths указано, что производство керамических изделий (возможно, и кирпича) продолжалось вплоть до 1993 года. Что касается данной аббревиатуры, то первая буква означает «Danks» (Датский), вторая – «Chamottesten» (Огнеупорный (шамотный) кирпич), а последняя – «Fabrik» (Завод).

[WorLdMan]

GRUENHOF. Кирпичи с таким штампом производились а имении Grünhof, которое находилось на юго-востоке Инстербурга и входило в его городскую черту, сейчас, соответственно это городская черта г. Черняховска. Сам кирпич был найден в Черняховске.

[WorLdMan]

Кирпич со знаком на тычке Кирпич найден в районе п. Ушаково (нем. Brandenburg). По форме - лапоть. Непогу чётко распонать что за знак нарисован на его тычке. Я разглядел круг, в нём якорь пересечённый стрелой, хотя я могу ошибаться. Интерессно, что он мог означать?

Кирпич с ''S''. Кирпич с замка Рагнит (совр. Неман). По форма - лапоть. Сивол написанный на его постеле напоминает букву ''S'' (думаю, немецкую)

[Константиниванович]

Шамотный кирпич "ANNAWERK". Может кто даст по нему информацию?

[WorLdMan]

Шамотный кирпич "ANNAWERK". Может кто даст по нему информацию?

Annawerk A.-G. (Annawerk Oeslau bei Coburg), Германия.
А вообще по этому кирпичному заводу в нете много всего найти можно, набери в поисковике.

[WorLdMan]

Черепица RHEINISCHE TONWERKE BRACHT RHLD. D.R.G.M. Немецкая фирма RTB существует и в наше время в городе Брюгген (Brüggen). Основана в 1898 году. Последние фотографии взяты из каталога фирмы, который был издан в 1930 году (Rheinische Thonwerke Bracht GmbH. 1930)

[WorLdMan]

Ещё одна черепица с клеймом VR. Найдена в п. Пятидорожное Багратионовского р-на. Происхождение пока не извастно.

[YOU]

а моя такая же ... вроди как из ушаково из заброшенного дома .. по дороге на мамоньево

[WorLdMan]

а моя такая же ... вроди как из ушаково из заброшенного дома .. по дороге на мамоньево

Саня, это по дороге на Мамоново, из заброшенного дома, только это п. Пятидорожное. Мы там их пару нашли, вспоминай

[WorLdMan]

Хоть тема и называется "Клейма на кирпичах, черепице", думаю, дренажные и огнеупорные трубки можно отнести сюда же.
Огнеупорная трубка Höganäs AB. Шведская компания Höganäs AB была основана 1797 году как угольная шахта. Основал её граф Эрик Руут (Eric Ruuth). Компания существует и в наше время.
Трубка найдена в районе п. Ушаково (нем Brandenburg).

[WorLdMan]

Кирпичи с цифрами. Там ещё выше по форумя в своё время я ещё выкладывал кирпичик с цифрой 2. Отнести их к какому либо призводителю трудновато, если только когда-нибудь попадётся кирпич с клеймом и с такими же цифрами, тогда может быть ответы и найдуться. Скажу единственное, что кирпич с номером 6 по форме - лапоть, а значит старше остальных, все остальные стандартного размера.

[YOU]

как вариант номер партии или заказа ....с римскими цифрами классный ..

[uran238]

Огнеупорная трубка Höganäs AB. (нем Brandenburg).

А можно еще фотографию, с каким либо предметом, чтоб масштаб понять. Самое простое - сигаретная пачка.

[WorLdMan]

Огнеупорная трубка Höganäs AB. (нем Brandenburg).

А можно еще фотографию, с каким либо предметом, чтоб масштаб понять. Самое простое - сигаретная пачка.

В общем длина трубки 65 см.

[SKY]

Ещё кирпичи от Lühlow Hopehill. Форт Западный, Балтийская коса.

[Константиниванович]

Уважаемый SKY очень хорошо,что Вы принимаете участие по теме! Конечно же есть классные экземпляры Люлова (с четким клеймом). но Вам спасибо и за это!

[Константиниванович]

Вот последняя находка. Огнеупорный с клеймом на постели "А 6". И этот же кирпич с надписью на тычке
"R 492"

[forum]

В жилом доме.

[WorLdMan]

Кадинен. Совр. Kadyny, Польша. В верхней части клейма - фирменный знак - германская императорская корона. Их начали ставить после 1898 года, когда имение Кадинен вместе с кирпичным заводом приобрёл кайзер Вильгелм II. Именно он, кстати, перевёл ручное производство на машинное. До этого клёма ставились без короны просто CADINEN, маленькими буквами. Кстати, кирпичики с клеймами без короны можно встретить на Форту № 8 ’’Король Фридрих IV’’ (время строительства - 1878-83 годы)

Вообще, клеймо, с имперской короной, не очень интерессно (разве что оно нанесено на постеле, но это очень редко), их очень много где можно встретить в регионе. Более интерессны кирпичики с клеймом без короны. Да и косяк есть один у клейм с коронами, клейма - тычковые (очень редко на постеле). Так вот редко можно встретить клеймо идеально по середине, в основном, то буквы подрезаны, то корона, как на фото сверху. Такая же ерунда встречеется с тычковыми клеймами Schroder Tollkmit, то верх, то них подрезан, и уж совсем редко клеймо целиком пропечатано (пожже фото выложу)

Предлагаю, чуть-чуть расширить тему, указывать адреса или населённые пункты где можно встретить клеймённые кирпичики и названия клейм (например "Черняховского 28 - клейма Кадинен, Гросс Нур и пр.", ну или как-то по другому.