Фортификация Восточной Пруссии
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7050
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3429 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Фортификация Восточной Пруссии
Все по фортификационным сооружения В. Пруссии\Кал. области писать и вешать здесь
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6114
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3400 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
Ладно, постить в теме то надо.
Вот тут выложена типология бронесооружений (ну я так вот это слово понимаю - Panzerbauteile) с фотографиями и схемами
http://www.ostwall.com/ostwall_start.htm - раздел Рanzerbauteile
Вот тут выложена типология бронесооружений (ну я так вот это слово понимаю - Panzerbauteile) с фотографиями и схемами
http://www.ostwall.com/ostwall_start.htm - раздел Рanzerbauteile
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Господа!
А ни кажется ли Вам, что ДОТ с тремя пробоинами и есть колпак 20Р7. Жаль номера не видно. Взорвали его, похоже, изнутри.
Эту фотку стоит постить в соответствующей теме.
А ни кажется ли Вам, что ДОТ с тремя пробоинами и есть колпак 20Р7. Жаль номера не видно. Взорвали его, похоже, изнутри.
Эту фотку стоит постить в соответствующей теме.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7050
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3429 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Именно. ДА и если бы его взорвали изнутри - я думю характер повреждени был бы иным - да выкорчеванного бетона было бы больше.logo писал(а):Да и пробоин там явно больше, чем три.............
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Reiter92
- Читатель
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
- Откуда: Ukrain
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Следы 2М
"Дот с тремя пробоинами" - на фото выглядит как литой металлический колпак, внизу у опорной части утолщение и для его выполнения при литье характерные для металла вертикальные ребра;logo писал(а):
слева виден сорванный анкер с гайками. Колпак ставился, по моему,
на бетонное основание в земле, анкерился к нему, и засыпался
примерно на пол метра, чтобы нижняя бойница была выше уровня грунта.
После трех попаданий, очертания пробоин опишет спец, наверное бронебойный артснаряд, его подрывать уже смысла не было,
он уже был не жилой, его задели танком, тягачем и наклонили,
на месте анкерного крепления возможно и подорвали частично,
чтобы выдернуть из бетона анкер.
Толщина примерно по фото мм250 ? по бойницам видно.
Высота наверное 2 метра, чтобы внутри стоять.
Для музея это бесценная вещь...
Можно ли найти сегодня такую цацу кроме как в книге??
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны;
1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка;
немецкие источники информации:
воспоминания, пресса, архивы,
сайты землячеств, другое любое
1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка;
немецкие источники информации:
воспоминания, пресса, архивы,
сайты землячеств, другое любое
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6114
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3400 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
Выложил фотки колпака, были на нём сами. Фотки любезно предоставлены камрадами btr, serg & executioner.
http://kenig.org/plug.php?e=usergal&s=viewfol&fid=14 - последние 5 фоток. Вмятина от снаряда не глубокая. След сварки рядом - сквозной, но резали с трудом судя по всему.
Также обращаю внимание, что тема по колпакам 20Р7 у нас существует отдельно - http://kenig.org/digger/forum/viewtopic.php?t=284
Просьба отныне по колпакам писать там. Здесь обсуждаются общие вопросы фортификации в Восточной Пруссии.
http://kenig.org/plug.php?e=usergal&s=viewfol&fid=14 - последние 5 фоток. Вмятина от снаряда не глубокая. След сварки рядом - сквозной, но резали с трудом судя по всему.
Также обращаю внимание, что тема по колпакам 20Р7 у нас существует отдельно - http://kenig.org/digger/forum/viewtopic.php?t=284
Просьба отныне по колпакам писать там. Здесь обсуждаются общие вопросы фортификации в Восточной Пруссии.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7050
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3429 раз
- Поблагодарили: 483 раза
БЛя. Вот объясните мне НАХЕРА дот ломать. Если одна сторона взорвана - разобрали и все..... Пипец. А вообще то у всех ДОТов были аварийные выходы - так парни лучше силу на книги переложили чем ДОты курочить.....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5846
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1421 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
Согласен, вот ещё ссылка по теме, может будет интересно:
http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=1469
http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=1469
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Вот как строили ДОТы
http://users.telenet.be/bunkers2/constr ... 0dutch.htm
и как устроен аварийный выход
http://users.telenet.be/bunkers2/emergency%20exit.htm
Еще по строительству ДОТов (бункеров):
http://www.armiakrakow.fortyfikacje.pl/ ... budowy.htm
У немцев и поляков достаточно много информации (с картинками и схемами) по фортификации.
Вот интересная ссылка (там и про лагерь дождевого червя есть, если кликнуть мышкой на названии бункера (ДОТа) на схеме подземелий, наложенной на карту, то открывается страница с фотографиями этого сооружения)
http://www.ostwallinfo.de/
http://users.telenet.be/bunkers2/constr ... 0dutch.htm
и как устроен аварийный выход
http://users.telenet.be/bunkers2/emergency%20exit.htm
Еще по строительству ДОТов (бункеров):
http://www.armiakrakow.fortyfikacje.pl/ ... budowy.htm
У немцев и поляков достаточно много информации (с картинками и схемами) по фортификации.
Вот интересная ссылка (там и про лагерь дождевого червя есть, если кликнуть мышкой на названии бункера (ДОТа) на схеме подземелий, наложенной на карту, то открывается страница с фотографиями этого сооружения)
http://www.ostwallinfo.de/
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6114
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3400 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
Создал тут новый фотоальбом http://kenig.org/plug.php?e=usergal&s=viewfol&fid=27 в нём фоты фортификационных сооружений во время войны.
Фоты под именем 4-file0001, 2, 3 - части панарамного снимка одного из фортов.
Фоты под именем 4-file0001, 2, 3 - части панарамного снимка одного из фортов.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5846
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1421 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
http://kenig.org/digger/forum/viewtopic ... 60&start=0
Саша, тут такой же но в Модиттене....из книжки Лаша....
Вот ещё фото из хроники.....
Саша, тут такой же но в Модиттене....из книжки Лаша....
Вот ещё фото из хроники.....
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6114
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3400 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
Саша, мы не понимаем друг друга, я тебе про то, что на первой фотографии - блиндаж (там даже подписанно), а говоришь ты про бункер. Разница между ними как между деревянной избой с соломенной крышей и небоскрёбом из стали-бетона-стекла.
Бункер - долговременное бетонное сооружение, подземного или наземно-подземного типа, служащее для укрытия, склада и т.п.
Блиндаж - полевое сооружение, углублённое в землю, возводимое из брёвен и крытое грунтом.
Бункер - долговременное бетонное сооружение, подземного или наземно-подземного типа, служащее для укрытия, склада и т.п.
Блиндаж - полевое сооружение, углублённое в землю, возводимое из брёвен и крытое грунтом.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Вот на такой текст наткнулся в следующей книге:
Томас Н., Кабальеро Хурадо К., МакКуэйг С.Вспомогательные формирования вермахта / Пер. с англ. - М.: АСТ: Астрель, 2003. - 62, [2] с., 8 цв. ил. - (Военно-историческая серия "СОЛДАТЪ").
Томас Н., Кабальеро Хурадо К., МакКуэйг С.Вспомогательные формирования вермахта / Пер. с англ. - М.: АСТ: Астрель, 2003. - 62, [2] с., 8 цв. ил. - (Военно-историческая серия "СОЛДАТЪ").
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7050
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3429 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Карта фортификационных сооружений перед 2МВ, соореженных в Восточной Прусси против Польши. Карта была составлена разведкой Польши перед 2МВ.
Предоставлена камрадом @ndrew PL.
Карта из Польского института и Музея Сикорского в Лондоне.
Для справки: Польский институт и Музей Сикорского, более известный как Институт Сикорского, является расположенной в Лондоне неправительственной организацией польского меньшинства в Соединённом Королевстве. Он был создан после Второй мировой войны для сохранения памяти о польских вооружённых силах на Западе и их участии в войне, когда коммунисты захватили Польшу, и для многих поляков стало сложно и опасно возвращаться на свою родину. В то время в Польской Народной Республике были запрещены и подвергались цензуре все исследования и публикации по этой теме.
С этой целью Институт Сикорского, названный в честь генерала Владислава Сикорского, работает как музей, архив и издательский дом для польской диаспоры на Западе. Особое внимание в нём уделяется истории Польши и Второй мировой войны.
http://www.tourister.ru/world/europe/un ... museum/566
Предоставлена камрадом @ndrew PL.
Карта из Польского института и Музея Сикорского в Лондоне.
Для справки: Польский институт и Музей Сикорского, более известный как Институт Сикорского, является расположенной в Лондоне неправительственной организацией польского меньшинства в Соединённом Королевстве. Он был создан после Второй мировой войны для сохранения памяти о польских вооружённых силах на Западе и их участии в войне, когда коммунисты захватили Польшу, и для многих поляков стало сложно и опасно возвращаться на свою родину. В то время в Польской Народной Республике были запрещены и подвергались цензуре все исследования и публикации по этой теме.
С этой целью Институт Сикорского, названный в честь генерала Владислава Сикорского, работает как музей, архив и издательский дом для польской диаспоры на Западе. Особое внимание в нём уделяется истории Польши и Второй мировой войны.
http://www.tourister.ru/world/europe/un ... museum/566
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5708
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2687 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
мде, не сочтите за эстета, но в таком виде это УГ. Что-то невнятно сфотанное. Легенда хоть есть?uran238 писал(а):Карта фортификационных сооружений перед 2МВ, соореженных в Восточной Прусси против Польши. Карта была составлена разведкой Польши перед 2МВ.
Скажем, камрад FreyFox выкладывал в одной из тем гораздо более информативное ну или ваш покорный слуга
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... =15#p36996
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6114
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3400 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
Вообще данный фрагмент претендует сразу на несколько тем, но пущай повисит тут чтоле.
стр. 60-61 из "Фортификация ВМВ 1939-1945. 3-й Рейх" Кауфманны Дж.Э. и Г.У.
"Изыскательские работы на померанской границе, южнее на Одере и в Восточной Пруссии были осуществлены в 1928—1929 годах. Генерал Отто-Вильгельм Ферстер, который, находясь в звании подполковника, принимал участие в изысканиях, указывал в книге Das Befestigungswesen, что Восточная Пруссия считалась наиболее уязвимым местом германской территории, поскольку ее можно было быстро изолировать. Соответственно, строительство укреплений началось в 1931 году в Хейльсбергском треугольнике, дополнительная работа была проделана и в Замландской крепости в 1932 году. Замландская крепость имела две передовые линии: восточный рубеж на реке Дайме от Куршской лагуны до Лабиау, следуя вдоль реки до ее слияния с рекой Прегель в Тапиау, и южный рубеж, тянувшийся от Тапиау до болотистой местности в районе Фришинга вдоль реки Фришинг до Тарау и дальше до Фришской лагуны к Бранденбургу. Эти два фронта образовывали главную линию обороны Кенигсберга. Даже несмотря на то, что позиции вдоль этих передовых линий были довольно слабыми (прочность класса С), в соединении с водными преградами они оказались достаточными, чтобы создать серьезные помехи продвижению противника. Хейльсбергская позиция, или Хейльсбергский треугольник, — небольшой укрепленный участок примерно в 40 км от южного рубежа Замланда, являлся единственным районом в Восточной Пруссии, который мог быть укреплен в соответствии с условиями договора. Хейльсбергская позиция фактически представляла собой не треугольник, а большой полукруг, который тянулся от передовой линии у Кенигсберга, проходил через Хейльсберг и выходил к Балтийскому побережью. По некоторым источникам, в него также включался Замландский участок. К востоку от Хейльсберга, недалеко от границы, находилась Летценская позиция, которая, опираясь на озера и леса, создавала бастион, защищавший от внезапного польского наступления на Замланд. Именно здесь из деревянных кольев были созданы первые противотанковые заграждения. К концу десятилетия деревянные надолбы, а позднее бетонированные заграждения стали типичными противотанковыми преградами на большинстве передовых линий"
стр. 60-61 из "Фортификация ВМВ 1939-1945. 3-й Рейх" Кауфманны Дж.Э. и Г.У.
"Изыскательские работы на померанской границе, южнее на Одере и в Восточной Пруссии были осуществлены в 1928—1929 годах. Генерал Отто-Вильгельм Ферстер, который, находясь в звании подполковника, принимал участие в изысканиях, указывал в книге Das Befestigungswesen, что Восточная Пруссия считалась наиболее уязвимым местом германской территории, поскольку ее можно было быстро изолировать. Соответственно, строительство укреплений началось в 1931 году в Хейльсбергском треугольнике, дополнительная работа была проделана и в Замландской крепости в 1932 году. Замландская крепость имела две передовые линии: восточный рубеж на реке Дайме от Куршской лагуны до Лабиау, следуя вдоль реки до ее слияния с рекой Прегель в Тапиау, и южный рубеж, тянувшийся от Тапиау до болотистой местности в районе Фришинга вдоль реки Фришинг до Тарау и дальше до Фришской лагуны к Бранденбургу. Эти два фронта образовывали главную линию обороны Кенигсберга. Даже несмотря на то, что позиции вдоль этих передовых линий были довольно слабыми (прочность класса С), в соединении с водными преградами они оказались достаточными, чтобы создать серьезные помехи продвижению противника. Хейльсбергская позиция, или Хейльсбергский треугольник, — небольшой укрепленный участок примерно в 40 км от южного рубежа Замланда, являлся единственным районом в Восточной Пруссии, который мог быть укреплен в соответствии с условиями договора. Хейльсбергская позиция фактически представляла собой не треугольник, а большой полукруг, который тянулся от передовой линии у Кенигсберга, проходил через Хейльсберг и выходил к Балтийскому побережью. По некоторым источникам, в него также включался Замландский участок. К востоку от Хейльсберга, недалеко от границы, находилась Летценская позиция, которая, опираясь на озера и леса, создавала бастион, защищавший от внезапного польского наступления на Замланд. Именно здесь из деревянных кольев были созданы первые противотанковые заграждения. К концу десятилетия деревянные надолбы, а позднее бетонированные заграждения стали типичными противотанковыми преградами на большинстве передовых линий"
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5708
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2687 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Re: Фортификационные сооружения Восточной Пруссии
из книжки "Der kampf um Ostpreussen"
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
Если мы будем только читать форум, ничего не выкладывая, то через некоторое время и читать нечего будет
- Valentin
- Краевед
- Сообщения: 852
- Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
- Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1161 раз
- Поблагодарили: 437 раз
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5846
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1421 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Foto Bunker Shelter Fischborn Ostpreußen
Fischborn является немецкий город в Восточной Пруссии в кругу Йоханнесбурге - юго восточная провинция.
Fischborn является немецкий город в Восточной Пруссии в кругу Йоханнесбурге - юго восточная провинция.
- logo
- Архивариус
- Сообщения: 5846
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1421 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
Re: Фортификация Восточной Пруссии
Foto Soldaten Grenze Fischborn Ostpreußen Russland
Еще фото из этой серии. С датой не понятно.
Возможно первые дни войны с СССР или Польшей.
Персонажи с предыдущего фото и из раздела:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=150
Еще фото из этой серии. С датой не понятно.
Возможно первые дни войны с СССР или Польшей.
Персонажи с предыдущего фото и из раздела:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=150