Что изменилось в облике Калининграда и области???
Модератор: Serg_08
-
- Злобный админ
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 31-03-2004 00:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Авенир ОВСЯНОВ - <i>...Я спрашивал разведчиков: "Что изменилось в облике этой земли по сравнению с 44-м годом?". Рассказывает Г.В. Юшкевич (тогда ему было 16 лет): "Леса здесь были чистыми и сухими и, на нашу беду, просматривались на значительные расстояния. Мы видели множество хуторов, пахотных земель, пастбищ. Там, где сейчас сплошные болота, была густая сетка полноводных каналов. Несмотря на военное время, люди заготавливали сено и дрова, пасли скот, работали в поле. Сейчас ничего этого нет. Почему у вас огромные территории не освоены и заболачиваются вместе с лесами?". </i>
взято с http://www.strana.kaliningrad.ru/N140/forgiveus.html
Вот таким диалогом, открываю новую тему форума.
взято с http://www.strana.kaliningrad.ru/N140/forgiveus.html
Вот таким диалогом, открываю новую тему форума.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6963
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3671 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Это точно - варвары мы по сравнению с немцами. Если наши переселенцы на хуторах в ваннах огурцы квасили и бани ломали (а зачем они в каждом доме, если общественная есть), то что уже говорить о всей территории Восточной Пруссии. Грустно и печально господа, даже очень ...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 903 раза
- Поблагодарили: 423 раза
А немцы с нами... Две культуры (западная и восточная) - две разницы (то же скажем и о религиях, об архитектуре, а уж о менталитете вообще молчу). Можно понять всех вместе, но нельзя понять каждого из нас и до сегодняшнего дня прикладывающего к утрате прошлого, из-за обычного любопытства в том числе, не говоря уж о желании на этом нажиться. Оправдайся перед будущим...uran238 писал(а):Это точно - варвары мы по сравнению с немцами. Если наши переселенцы на хуторах в ваннах огурцы квасили и бани ломали (а зачем они в каждом доме, если общественная есть), то что уже говорить о всей территории Восточной Пруссии. Грустно и печально господа, даже очень ...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6963
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3671 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Не согласен - нельзя понять ни все вместе ни каждого в отдельности.Наемник писал(а): Можно понять всех вместе, но нельзя понять каждого из нас и до сегодняшнего дня прикладывающего к утрате прошлого, из-за обычного любопытства в том числе, не говоря уж о желании на этом нажиться. Оправдайся перед будущим...
а то, что как ты выражаешься - некторые прикладывают руку к уничтожению прошлого, из простого любопытства. Не согласен частично. Вот пример - если человек ездит по области, фотографирует памятники и затем просто лазит по ним, ничего не копая, не разрушая и т.д. - то есть не нарушая целостности памятника - что это - разрушение или сохранение памятника. Наверное последнее - пусть и в опосредованной и ненаучной форме, но все же сохранение.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 903 раза
- Поблагодарили: 423 раза
[quote="uran238"]
Главное помнить, что то, что ты увидел на тебе не умрет, а это увидят в будущем и другие, а фиксировать без сомнения надо.
А под "всех вместе" я подразумевал необратимые процессы разрушения при строительстве нового, история на месте не стоит... Тем более достаточно много и сами немцы в своё время приложили руку. Пример, внешнее оборонительное кольцо в северной и западной частях города и многое другое. И как-то себя при этом они за варваров не считали. А то что сейчас практически ничего не реставрируется из того, что осталось - это другой вопрос - это даже не варварство - это отсутствие ума и понимания собственной выгоды.
Главное помнить, что то, что ты увидел на тебе не умрет, а это увидят в будущем и другие, а фиксировать без сомнения надо.
А под "всех вместе" я подразумевал необратимые процессы разрушения при строительстве нового, история на месте не стоит... Тем более достаточно много и сами немцы в своё время приложили руку. Пример, внешнее оборонительное кольцо в северной и западной частях города и многое другое. И как-то себя при этом они за варваров не считали. А то что сейчас практически ничего не реставрируется из того, что осталось - это другой вопрос - это даже не варварство - это отсутствие ума и понимания собственной выгоды.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6963
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3671 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Если ты помнишь - это было обусловлнено тем, что город расширялся и фактически оборонительное кольцо мешало данному процессу. Опять же немцы как сделали - прорубили в кольце несколько проходов/проездов, а само оборонительное кольцо оставили и сделали там нормальные парки и т.д. и т.п. Наглядный пример - выезд с Невского на пл. Василевского.Наемник писал(а): ... Тем более достаточно много и сами немцы в своё время приложили руку. Пример, внешнее оборонительное кольцо в северной и западной частях города и многое другое. И как-то себя при этом они за варваров не считали.
Опятьже все сооружения у немцев функционировали, если не по своему прямому назначения то были в исправном состоянии, что нельзя сказать о нас.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6963
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3671 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Что то вас господа опять не туда понесло. ))))))
Не заню как там в МурмАнске - но у нас здесь можно найти хороших девочек во всех отношениях. И еще про Мурман - у меня оттуда знакомый есть - классный парень. Да и жена у меня там родилась - так ничего плохого про город сказать не могу. Но все же Кениг люблю больше.
Не заню как там в МурмАнске - но у нас здесь можно найти хороших девочек во всех отношениях. И еще про Мурман - у меня оттуда знакомый есть - классный парень. Да и жена у меня там родилась - так ничего плохого про город сказать не могу. Но все же Кениг люблю больше.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 903 раза
- Поблагодарили: 423 раза
Ну а чего уж и не пошутить? Если всё о грустном. Как то всё больше и больше мы привыкаем себя хаить. Всё у нас плохо, все мы русские плохие, свиньи однозначно, а всё иностранное хорошо. Куда уж дальше? Чего себя-то унижать, да себя ладно, зачем весь народ? Не все у нас гадят где попало. Но высказывания приведённые выше о нас о русских говорят о том, что мы прежде всего гадим на себя сами. Если мы не будем уважать себя, свою нацию и других убеждать в том, что мы ущербны, то в это все и поверят, а прежде всего мы сами и такими мы будем и будут наши дети. Uran, прекрати самоохаивание! Я ж не даром привел пример о человеке, который собственными силами, не ожидая помощи со стороны спасает кирху. В то же время все в деревне мужики спиваются, значит далеко не всё так плохо. Есть еще пример. Знаю другого человека, живет на территории бывшего орденского замка Тирренберг, в его руинах и пытается не только сохранить то что осталось, но и восстановить то что было. Мужики (и дамы) не всё еще пропало. Вы все сами тому живой пример, если задумываетесь о сохранении культурного наследия.kenig88 писал(а):Да ты шутник, я погляжу...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
- Откуда: Спб-Балтийск
- Контактная информация:
Наёмник, ты палку-то не перегибай!
Кто тут считает, что иностранное хорошо?
Да дерьмо у них всё, и дерьмократия эта их тоже...
И никто не занимается саоохаиванием, просто эти процессы на самом деле происходят, а "Умом Россию не понять", это уж точно, и хорошего у нас очень много, я бы никогда не согласился жить за границей, и Россия по-любому надерёт задницу и всем иностранцам, и твоим горячо любимым китайцам..
Кто тут считает, что иностранное хорошо?
Да дерьмо у них всё, и дерьмократия эта их тоже...
И никто не занимается саоохаиванием, просто эти процессы на самом деле происходят, а "Умом Россию не понять", это уж точно, и хорошего у нас очень много, я бы никогда не согласился жить за границей, и Россия по-любому надерёт задницу и всем иностранцам, и твоим горячо любимым китайцам..
Там где мы, там-победа...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6963
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3671 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Нуу-у-у-у. Господа, госпада. Не надо ругаться. Все в рамках мироной дискусии. .
Наемник - понимешь в чем суть. Я не занимаюсь охаиванием нации. согласен - есть люди которые любят и хотят жить нормально. Но таких мало. очень мало. У меня знакомый в деревне отремонтировал немецкий дом - все там сделал по уму (и тулате и т.д. и т.п.) Так люди завидуют. А чему завидуют - что у человека руки растут откуда надо и что он не пьет неделями.
Достоинство нации можеи и можно поднять и убедить людей что они умные и хорошие- но если человек все ранво будет гадить там где живет. Так мы и будем в этом г..не. И она о русских именно такое мнение и сложилось уже. А чтоб его изменить - много лет надо. Очень много.
А по поводу китайцев - они как тараканы. Чем больше давишь тем их больше появляется ))))) Да простят меня китайцы, читающие данный форум
Наемник - понимешь в чем суть. Я не занимаюсь охаиванием нации. согласен - есть люди которые любят и хотят жить нормально. Но таких мало. очень мало. У меня знакомый в деревне отремонтировал немецкий дом - все там сделал по уму (и тулате и т.д. и т.п.) Так люди завидуют. А чему завидуют - что у человека руки растут откуда надо и что он не пьет неделями.
Достоинство нации можеи и можно поднять и убедить людей что они умные и хорошие- но если человек все ранво будет гадить там где живет. Так мы и будем в этом г..не. И она о русских именно такое мнение и сложилось уже. А чтоб его изменить - много лет надо. Очень много.
А по поводу китайцев - они как тараканы. Чем больше давишь тем их больше появляется ))))) Да простят меня китайцы, читающие данный форум
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6963
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3671 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Вот именно - тебе наплевать - ты тут не живешь. А я живу, родился и вырос - это моя Родина. А психология - " Я здесь не живу и ладно. " - чисто российская, русского человека. И рыть кладбища я не собираюсь. Я их уже в свое время достаточно нарыл, причем таких, о которых ты даже представленяи не иммеешь. И насмотрелся достаточно. И больше что то меня это делать не тянет. Не в том плане, что ужасы всякие - имеется ввиду тонкие материи и их влияние на наш мир.
По поводу Смоленщины и Киева - сейчас эта тема не затрагивается и разговор вообще о другом. Но уж если ты думаешь что я фашистов оправдываю ( а немцы а фашисты это две разные вещи) - то ты заблуждаешься.
и если следовать твое логике - то давай вообще все снесем что есть немецкого в городе. Только в итоге мы пол города снесем, уничтожим всю дренажную систему - да и много чего еще - что продолжает работать, причем так, как мы, русские никогда не сделаем.
И в итоге, в частности по таким как ты, и сложилось мнение о русском народе, как о животных, которые только и умеют ломать.
Надо сохранять, то что имеем, и стараться на этом заработать, а не получать сиеминутные выгоды, разрушив при этом все до основания.
Мне не интересно ходить и рыть - я изучить и понять хочу, и сохранить по возможности в каком либо виде.
По поводу Смоленщины и Киева - сейчас эта тема не затрагивается и разговор вообще о другом. Но уж если ты думаешь что я фашистов оправдываю ( а немцы а фашисты это две разные вещи) - то ты заблуждаешься.
и если следовать твое логике - то давай вообще все снесем что есть немецкого в городе. Только в итоге мы пол города снесем, уничтожим всю дренажную систему - да и много чего еще - что продолжает работать, причем так, как мы, русские никогда не сделаем.
И в итоге, в частности по таким как ты, и сложилось мнение о русском народе, как о животных, которые только и умеют ломать.
Надо сохранять, то что имеем, и стараться на этом заработать, а не получать сиеминутные выгоды, разрушив при этом все до основания.
Мне не интересно ходить и рыть - я изучить и понять хочу, и сохранить по возможности в каком либо виде.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- нахабит
- Интересующийся
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: 15-07-2004 10:10:00
- Откуда: Калининград-Нахабино
слыш давай не будем меня учить, я родился и вырос в кениге дед у меня с 49 там живет- так что не надо мне рассказывать что я чего то там не понимаю... кладбищ он нарылся не смеши мои носки- я рыл лежаки сс в полной снаряге под демянском и лежаки армянского и грузинских легионов в туапсе- а ты чего рыл? пару зубов да два перстенька? я пойду успокою свои носки а то у них припадок. тема закрыта ибо нех когда пох....мнение о русском народе у них такое... о нашем народе сложилось мнение еще 300 лет назад - и не изменится ни когда - пока есть такие нытики как вы.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 6963
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3671 раз
- Поблагодарили: 489 раз
По поводу кто что копал - для меня военка - не есть предел мечтаний. Народ здесь жил с древнейших вроемен - и много чего осталось и от них.
Вот только бы если ты оставил свою родину и тебя выгнали - а потом бы ты приехал через 20-40 лет и увидел полную разруху - что бы ты сказал.
Только складывание мнения о народе- процесс непрерывный - и когда немцы приезжают сюда и видят во что превратили мы область - вот и весь разговор.
Ладно - каждый остался при своем мнении.
Вот только бы если ты оставил свою родину и тебя выгнали - а потом бы ты приехал через 20-40 лет и увидел полную разруху - что бы ты сказал.
Только складывание мнения о народе- процесс непрерывный - и когда немцы приезжают сюда и видят во что превратили мы область - вот и весь разговор.
Ладно - каждый остался при своем мнении.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- production
- Санта
- Сообщения: 889
- Зарегистрирован: 14-04-2004 00:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 69 раз
-
- Интересующийся
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 16-04-2007 18:25:01
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ФОТОВЫСТАВКА
Всем, привет.
Сегодня 19 апреля 2007 в 19-00
в Немецко-Русском Доме,
ул. Ялтинская, 2А
состоится Фотовыставка Союза фотохудожников
может кому интересно...
будет лёгкий фуршет ( на холяву ).
Вход свободый.
Сегодня 19 апреля 2007 в 19-00
в Немецко-Русском Доме,
ул. Ялтинская, 2А
состоится Фотовыставка Союза фотохудожников
может кому интересно...
будет лёгкий фуршет ( на холяву ).
Вход свободый.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 16-04-2007 18:25:01
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ФОТОВЫСТАВКА
Всё в куче...
Надеюсь и о довоенном Кёнигсберге
и Восточной Пруссии не забудут...
Надеюсь...
Надеюсь и о довоенном Кёнигсберге
и Восточной Пруссии не забудут...
Надеюсь...
-
- Интересующийся
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 16-04-2007 18:25:01
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ВЫСТАВКА
Посол Германии в России заезжал...
С охраной, со всеми делами...
Он приехал открывать консульство в Калининграде.
Это самое интересное , хотя к выставке не имеет отношение.
А так, в общем в основном ориентация выставки была
чисто для фотохудожников.
С охраной, со всеми делами...
Он приехал открывать консульство в Калининграде.
Это самое интересное , хотя к выставке не имеет отношение.
А так, в общем в основном ориентация выставки была
чисто для фотохудожников.
- glik12
- Читатель
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
- Откуда: Cranz - Жуковский
- Поблагодарили: 19 раз
Прочитал в "Технике Молодежи" за декабрь 2007 историю, похожа на одну из многочисленных Калининградских баек, но все же рискну разместить.
"Кёнигсбергский ветродуй"
Ссразу после войны в Кёнигсберге произошел курьёзный случай. Советские архитекторы разработали план развития города. Оценить его предложили коллегам из ГДР. Те вежливо, но без восторга ознакомились с проектом архитектурного превращения прусского Кёнигсберга в русский Калининград. Единственное что встретило серьёзные возражения немцев, это намеряние наших специалистов спрямить центральный проспект города, делавший в центре зигзаг в виде латинской буквы S. Автор проекта пояснил германским коллегам: "Выправляя декоративную загогулину, мы получим скоростную магистраль, пронизывающую город насквозь". И тут один из немцев на ломанном русском языке разъяснил, что сделав проспект прямым, прусский дух из Кёнигсберга нашим архитекторам, может быть, удастся выдуть, но магистраль будет работать как аэродинамическая труба. В старом Кёнигсберге, когда этой загогулины не было, могучие балтийские ветры поднимали и забрасывали на крыши домов экипажи с лошадьми и пассажирами.
Пришлось S-образный изгиб центрального проспекта оставить. В итоге уцелело немало историческихзданий в центре Кёнигсберга, которые до сих пор хранят прусский дух уже русского города Калининграда.
Михаил Парамонов.
"Кёнигсбергский ветродуй"
Ссразу после войны в Кёнигсберге произошел курьёзный случай. Советские архитекторы разработали план развития города. Оценить его предложили коллегам из ГДР. Те вежливо, но без восторга ознакомились с проектом архитектурного превращения прусского Кёнигсберга в русский Калининград. Единственное что встретило серьёзные возражения немцев, это намеряние наших специалистов спрямить центральный проспект города, делавший в центре зигзаг в виде латинской буквы S. Автор проекта пояснил германским коллегам: "Выправляя декоративную загогулину, мы получим скоростную магистраль, пронизывающую город насквозь". И тут один из немцев на ломанном русском языке разъяснил, что сделав проспект прямым, прусский дух из Кёнигсберга нашим архитекторам, может быть, удастся выдуть, но магистраль будет работать как аэродинамическая труба. В старом Кёнигсберге, когда этой загогулины не было, могучие балтийские ветры поднимали и забрасывали на крыши домов экипажи с лошадьми и пассажирами.
Пришлось S-образный изгиб центрального проспекта оставить. В итоге уцелело немало историческихзданий в центре Кёнигсберга, которые до сих пор хранят прусский дух уже русского города Калининграда.
Михаил Парамонов.