Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5880
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1092 раза

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение logo »

Кадры кинохроники определить можно только по знакомым ориентирам.
Монтаж плотный - нарезают пленку, как колбасу - часто вклеивают, что есть и совсем не по теме - это присутствует часто, к сожалению..

Schreiber
Интересующийся
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение Schreiber »

dale писал(а):
Судя по карте и аэрофотоснимкам в р-не Вальтеркемена елок вообще не густо:
Но если хорошо поискать …
K.-H. Schmeelke_0231.jpg
Gutshof (усадьба) Serpenten это юго-восточнее Гусева (Гумбиннена) между поселками Липово и Калининское. Видимо там сад или ландшафтный парк имения и пригородный лесок.
Фрагмент 34-57 Гумбиннен.jpg
В любом случае разбитая САУ или из 343-го гв. тсап или 348-го гв. тсап 11-й гв. армии.

Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3265 раз
Поблагодарили: 1872 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

помнится с Борей и Саней туда (Серпентен) ездили на покапушки лет 10 назад, вспашка ничего интересного особо.
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!

Аватара пользователя
logo
Архивариус
Сообщения: 5880
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1092 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение logo »

Пресс фото - Голдап, немцы отбили город обратно.
Вложения
1.jpg
2.jpg

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1724 раза
Поблагодарили: 2312 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а):Пресс фото - Голдап, немцы отбили город обратно.
фото известное, но глянул еще по лотам продавца, нашелся любопытный снимок
Восточная Пруссия, 1944_5.jpg
Восточная Пруссия, 1944_6.jpg

dale
Читатель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Сюжет также очень похож на вот это фото:
Особенно дальний танк. Ближняя башня - скорее всего 26 гв ТБр 2 гв ТК.
Вложения
downed-soviet-t-34-in-east-prussia-1944-H3AEF9.jpg

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1724 раза
Поблагодарили: 2312 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение gsm_689 »

dale писал(а):Сюжет также очень похож на вот это фото:
Особенно дальний танк. Ближняя башня - скорее всего 26 гв ТБр 2 гв ТК.
спасибо! из предыдущего фото не совсем было понятно, что там ТРИ танка подбито на одном месте
Восточная Пруссия, 1944_5.jpg

dale
Читатель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Да, похоже, вы правы! Глаз алмаз! )
Единственно, я не сильно представляю где такая ровна местность на пути 26 гв ТБР могла быть.. Вероятнее всего р-н южнее Кулигкемен (ЮВ Гумбиннен).

Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3265 раз
Поблагодарили: 1872 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Просмотрел воспоминания Шмилке - три танка в одном месте были в октябре 1944 под Гертенау подбиты, там ещё один с ж/д моста упал.
Но на фото ничего похоже не нашёл.
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!

Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 4513
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1724 раза
Поблагодарили: 2312 раз

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение gsm_689 »

dale писал(а):Единственно, я не сильно представляю где такая ровна местность на пути 26 гв ТБР могла быть.. Вероятнее всего р-н южнее Кулигкемен (ЮВ Гумбиннен).
МёбиуС писал(а):Просмотрел воспоминания Шмилке - три танка в одном месте были в октябре 1944 под Гертенау подбиты
гибель членов экипажа как минимум двух танков в том районе можно подтвердить

Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3265 раз
Поблагодарили: 1872 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Порылся сегодня тщательнее - нашлось вот такое фото и Шмилке пишет, что "оберейфрейтор Эрвин Роок (на фото) из 14й сапёрной роты у подбитого им 25.10. из панцерфауста советского Kampfwagen (именно так), в районе Шульценвальде/Буйлен".
Там же ещё пару фото оберефрейтора Роока на подбитом танке (или двух разных, один за номером 300, на втором номера не видно).

Правда Шмилке часто в показаниях путается, особенно в фото, что-то спуталось за давностью лет.

Поперевожу журналы, за те дни, мабуть что-то уточнится.
Вложения
Снимок экрана 2019-05-24 в 16.48.16.png
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!

Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3265 раз
Поблагодарили: 1872 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Собственно воспоминания Шмилке как дело было под Шульценвальде 25 октября 1944 года.
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.22.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.31.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.34.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 10.58.38.png
И Роок у подбитых(-ого) танков(-а)
Снимок экрана 2019-05-25 в 11.05.06.png
Снимок экрана 2019-05-25 в 11.05.10.png
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!

dale
Читатель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Спасибо, очень интересно. Воспоминаний немецких солдат об осенних боях очень мало. Не подскажите, откуда этот отрывок? Интересно, что в Шварценвальде (Буйлин?) 25.10. не могло быть боев: 2 гв ТК ушел оттуда 23.10. и больше там наших танков не было. В ЖБД 26 гв ТБр есть, кстати, запись, что при отходе: "из-за невозможности эвакуировать, было взорвано 3 подбитых танка", но район не уточняется.
Нашел, кстати, еще одну фотку взорванных танков, третий (который ближний) тоже из 26 гв ТБР, похоже:
Вложения
26 tbr-21.jpg

Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3265 раз
Поблагодарили: 1872 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

Только Шульценвальде/Schulzenwalde - Дубрава ныне.
есть ещё н.п. Швайцерталь/Schweizertal - Вороново, ныне не сущ., их путают бывает.
А воспоминания отсюда
Вложения
Снимок экрана 2019-05-27 в 7.18.55.png
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!

dale
Читатель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Да, Шульценвальде, пардон. Почитал рассказ Шмилке. Судя по всему этот бой таки был 23.10. В таком случае они, вероятно, удачно устроили засаду на отходивший через Буйлин/Шульценвальде арьергард 25 гв ТБр. Поскольку основные силы бригады пошли там до обеда.
А есть у Шмилке что-то по предыдущим дням? 19-23.10.?

Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen
Благодарил (а): 3265 раз
Поблагодарили: 1872 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение МёбиуС »

именно по этому району или в целом по всем участкам в районе Гумбиннена?
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!

dale
Читатель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11-04-2018 16:27:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Гумбинненско-Голдапская операция 1944г.

Сообщение dale »

Вы прямо как в том диалоге Карцева про склад :) По всем... :) Если не сложно, конечно

Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»