Кёниг-форум

Да, Сереж, я и считал по габаритам 10х10х12м
Только по простой схеме, взял за плотность железобетона 2,5т/куб.м
Так что, 1500 тыс. тонн и будет приблизительной массой. И число красивое
И еще... Походу слова работяг о том, что часть Риты пойдет под опору съезда - уже неактуальны...

Паша! Я пересчитал массу. Скорректированный расчет в сообщении на предыдущей странице. У меня получилось около 1050 тонн.

У меня 1200... Так что то на то и выходит...

Все равно вес не маленький. Но это вы посчитали общую массу, с учетом подземной части.
Надземная часть получается равняется 2\3 от общей массы?

Блин , просто убило : "Все равно мы снесем газоубежище на Моспроспекте . Город выиграет от этого гораздо больше , чем если бы оно осталось на месте." - Павел Саркисов...
Откуда :
КП в Калининграде , 01.09.2010..стр.18..
Вот откуда эта маниакальная страсть..Под товарищем кресло горит , вот он и бьет до последнего.. Достали временщики.. Если Цуканов снимет этого урода вмсте с Ярошем - респект...

А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????

Юр, днем раньше, 31 августа - товарищ Ярош (руководитель по ОХРАНЕ культурных ценностей и памятников ) в той же "Комсомолке" цинично заявил : "Какая общественность обращалась к нам с просьбой не сносить газоубежище? Общественность Калининграда в лице горсовета и облдумы даже собралась на внеочередное заседание и проголосовала за снос".. Отсюда вывод - мы никто, а эти упыри в креслах - все...А так называемые архитекторы и охранники культценностей -я не знаю, нет приличных слов...Мда..

Сереж - Ярош руководит Службой государственной охраны объектов культурного наследия.

Но тем не менее цинизм просто ...у меня даже слов нет......

uran238 писал(а):Все равно вес не маленький. Но это вы посчитали общую массу, с учетом подземной части.
Надземная часть получается равняется 2\3 от общей массы?

Юра! 1056 тонн (1200 тонн by Rich) - это только наземная часть!
По подземной части у нас нет внешних габаритов и информации о том, что там под наземной частью здания (какие помещения и есть они вообще).

Тем не менее, дела у парней продвигаются...

uran238 писал(а):А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????

Лично я после постройки нового моста надеюсь ежедневно выигрывать минут 10 за счёт того, что не придётся стоять в утренней пробке на Эстакадном мосту.

Я уже высказывал свое мнение по поводу сноса данного бомбоубежища, повторюсь ещё раз:

"Когда Кенигсбергу стало тесно внутри второго вального укрепления, немцы прагматично снесли валы, ворота и т.п. Аналогично они поступили с Железнодорожным фортом. Аналогично "урезали" цитадель Фридрихсбург. Как говорится, если надо - значит надо.
Городу жизненно необходимы новые мосты через Преголю. Сейчас их у нас меньше, чем 65 лет назад при немцах, и это при том, что транспортные потоки возросли на порядок. Лично моё мнение, при всей моей любви к фортификации и истории: мост важнее."

Бомбоубежище, насколько я понимаю, мешает постройке създа с моста на Московский пр-т. Без этого съезда от моста толку будет мало - народ будет ехать до окончания моста на ул.Фрунзе, а потом, чтобы выехать на Московский опять создавать дикие пробки в сторону Королевских ворот.

production писал(а):

uran238 писал(а):А он не сказал ЧТО город от этого выиграет?????

"Когда Кенигсбергу стало тесно внутри второго вального укрепления, немцы прагматично снесли валы, ворота и т.п. Аналогично они поступили с Железнодорожным фортом. Аналогично "урезали" цитадель Фридрихсбург. Как говорится, если надо - значит надо.
Городу жизненно необходимы новые мосты через Преголю. Сейчас их у нас меньше, чем 65 лет назад при немцах, и это при том, что транспортные потоки возросли на порядок. Лично моё мнение, при всей моей любви к фортификации и истории: мост важнее."

к счастью, он их не снёс, а превратил в зелёный пояс, и тем прославился
вы видали генплан 1913 года? сколько тогда под застройку шло? и что бы из этого вышло? центр города просто растворился бы в предместьях! а сколько бейшлагов было пожертвовано канализации? поезжайте в гданьск, пройдите по старому городу - такие же террасы были и тут, но вот, пожертвовали технике!
технократия - опасный вид городского бытия
гораздо правильнее, и гораздо "кенигсбергскее" поступил шнейдер, превративший валы и рвы в зелёный пояс города. вместе с диаметром прудов они составили славу города - а ведь казалось бы, утилитарные сооружения...
так и тут: немного изменив проект, отставив рукав съезда с нового моста - кто спорит, он нужен! - можно было бы и историю сохранить, и современность удовлетворить.
не смогли

Если была возможность изменить проект, то защищать бомбарь от сноса, безусловно, стоило.
Я просто хотел подчеркнуть, что если ставить вопрос ребром: или мост или бомбарь, то лично я буду за мост.
С моей точки зрения есть 2 вещи, ради которых порой стоит жертвовать архитектурными сооружениями, природой и т.п.: мосты и дороги. В отличии от строительства "Мег", "Плаз", "Европ", "Клеверов", где выгоду получают считаные единицы (читай - владельцы и те, кто получает откаты), от строительства мостов и дорог в выигрыше оказываются практически все.

Олег - дороги и мосты надо строить после того, как изучить транспортные потоки и как их можно перераспределять и разбивать, что бы минимизировать нагрузку на дороги в виде тех же пробок.

Этот же мост проектировался еще в 80-е года, когда нагрузка на дороги была в разы меньше. Опять проекты из прошлого в будущее....А как пример современного строительства - съезд с Янтарного кольца на ул. Невского: 2 полосы-1 полоса-снова 2 полосы....... Только строительный "гений" мог такое придумать...

Юр, всё верно.
Но ты же не будешь отрицать, что этот мост, даже по проектам 80-х городу нужен. Тем более, когда в него уже вбухали кучу денег. Представь ситуацию: какая-то организация добивается того, что с завтрашнего дня строительство моста прекращают. Кому от этого лучше?

Согласен. Только мост теперь должен быть как часть общей системы перераспределения траспортных потоков - т.е. нужно менять и другие направления одновременно, а не построить мост и успокоится.

Собственно вот - новая тема по мосту https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=28&t=1430

Вилео, как работает дистройщики (28.08)
http://www.youtube.com/watch?v=eF55VzoulLs

А это уже сегодня

Обновление картинок (10.09.2010 г.): Осталось 10 дней...

Продолжается неравный бой рабочих и газоубежища...Страсти так накалились. что работа.... стоит уже третий день...А все почему? А потому, что рабочие так усердствовали....что сломали стрелу... ..И теперь пытаются ее поченить с помощью кувалды и сварки...Итак...Сегодняшние фото:

Израненный, но еще живой...


Склонившая голову "стрела"...


И тет кто пытаются ее оживить...


А вот повреждения на 14.09.2010.

Шайтан-машину отремонтировали 14.09.2010 г. вечером.
Осталось 4 дня!

Да,Сереж.видели.Похоже будут долбить теперь северную сторону...сегоднядоберусь посмотрю, щелкну.

CHERNAYA писал(а):Да,Сереж.видели.Похоже будут долбить теперь северную сторону...сегоднядоберусь посмотрю, щелкну.

Долбят усердно северную сторону! Похоже, здание будут валить в западную сторону, а потом добивать!
Осталось 3 дня!

Я вот думаю - а не быстрее было нанять 100 "джамшутов" с зубилами, а оставшийся потом железный карскас, просто распилить?)))

Кстати, наши расчеты оказались правильными. Арматура ровно 12мм

Есть более производительные способы распила - алмазные тросы. Таким же тросом АПЛ "Курск" пилили.
Тихо и без пыли! Пилят все подряд.
Для общего развития: http://www.youtube.com/watch?v=jT26o6lwiwc

gsm_689 писал(а):Кстати, наши расчеты оказались правильными. Арматура ровно 12мм

Василий! Как ты её оторвал?
Арматура диаметром 10 мм при шаге ячеи 100 мм теряет свою прочность при нагрузке более 60 кг.
Арматура диаметром 12 мм при шаге ячеи 100 мм теряет свою прочность при нагрузке более 105 кг.

serg писал(а):Есть более производительные способы распила - алмазные тросы. Таким же тросом АПЛ "Курск" пилили.
Тихо и без пыли! Пилят все подряд.
Для общего развития: http://www.youtube.com/watch?v=jT26o6lwiwc

Сереж. Спасибо. Интересно, какова будет стоимость работ при такой технике.
Отделение носовой части АПЛ "КУРСК" стоило как сама АПЛ.


Василь - а откуда дровишки арматура. Там же охрана)))

С пола поднял, техника старается, аж ошметки за забор вылетают

uran238 писал(а):Сереж. Спасибо. Интересно, какова будет стоимость работ при такой технике.
Отделение носовой части АПЛ "КУРСК" стоило как сама АПЛ.

Вот нашел в интернете: "Резка железобетона профессиональным канатным оборудованием толщина не ограничена - 11 000 рублей/кв.м"

Итальянские строители помогут))))

Юра! Я там поправил цену: 11000 руб./кв.м

uran238 писал(а):Василь - а откуда дровишки арматура. Там же охрана)))

Василий из Подземелий Кёнигсберга зашел!

serg писал(а):Василий из Подземелий Кёнигсберга зашел!

Немного копипасты из вконтактика

мужик на работе рассказал, что за Ритой раньше были развалины и где-то нескольких метрах от заднего входа был вход в подземелье, который вёл до северного вокзала, ручается, что сам лично в него заходил и ещё он лазил в бункере Рита в 70-е годы.

Такие дела...

serg писал(а):Юра! Я там поправил цену: 11000 руб./кв.м

Хуясе...Фигасе.....Если резать этим бомбарь - то там несколько миллионов уйдет....Думаю по деньгам, решили что проще трактором)))

Увидел цену.... Челюсть проломила пол...

производим вычисления.

Стороны по 10 метров, высота 16 метров. Нужно сделать 6 пропилов: 2 параллельных, 4 вертикальных перпиндикулярно друг другу.

2 разреза по 100 кв. м.=2*100*11000= 2 200 000 руб.

4 разреза по 160 кв. м.=4*160*11000=7 040 000 руб.

Итого- 9 040 000 млн руб.

Вроде как и не очень много по сравнению с выделенным бюджетом 1 млрд рублей. (http://www.newkaliningrad.ru/news/economy/k1095570.html). Но все таки думаю трактором дешевле.))))

Пы.Сы. Сереж - перепроверь меня, пожалуйста, в расчетах.

Да ну вас с этими тросами...
Счас со всех сторон разколошматят бетон, потом газорезкой арматуру перережут. Потом выкопают котлован, скинут в него обломки, сверху заровняют, а землю вывезут ))

Паш. Я понимаю что ты шутишь.... Но как бы шутка не стала реальностью)

Трос - это дорогая вещь, но тихая и без пыли. Площадь считается по площади сечения среза.
Соглашусь с Павлом! Изасадят травкой зеленой. Вероятнее всего, валить будут на западную сторону.

Сегодня днем с Сашулей снимали - вечер поехали - за день продолбили прилично. Фактически уже держится на одной стене и на внутренних перегородках.

Был сегодня (21.09.) вечером рядом.. Зрелище весьма своеобразное.. Пробито насквозь и с трех сторон.. Все держится непонятно на чем ..А трактористы на шайтан -машинах, кажется, начали понимать, что лучше не испытывать судьбу, и стараются долбить очень аккуратно..При этом из разговоров с работягами выяснил, что завтра планируют завалить верхушку окончательно на западную сторону.. При этом на вопросы - будет ли оцепление и перекрытие дорог вокруг объекта (все ж здоровая дура ) - никто не знает.. Впрочем , и как будут потом добивать эту махину.. В общем , русское расп...во...
Так что , огромная просьба ко всем - кто может , подскочите в течение дня (я завтра только вечером освобожусь )... Может , вам повезет заснять крушение.. Надеюсь, без последствий..
Немного фото ( извиняюсь за качество , фоткал в темноте)..

Serg, была там с утра...Говрила, видимо, с руководителем Иваном Васильевичем, так он представился. Сказал, что планируют сооружение снести сегодня вечером или завтра утром. Очень сложное сооружение, процесс идет туго. Сказал еще, что во время долбежки северной стены из нее (стены) выпал сейф с немецкими картами... Так что вы запомните очередную легенду...так сказать в копилку форумную...Непосредственно к делу..Фото по состоянию на 11 утра...Начали долбить восточную стену...





Южная стена...



Арматуру стали складывать в кучу...



Две шайтан-машины долбят угол, видимо решили всю технникуближе к восточной стене согнать...



Но бомбарь все еще стоит...



Видео тут...

http://www.youtube.com/watch?v=YgqWmipDkS4

Продолжение хода работ (22.09.2010, 14:25): Видео разрушения: http://www.youtube.com/watch?v=GUljfTzqltw

Еще немного фоток в период с 18- 00 до 21- 00 : вот так... но это - еще не все..

Там внутренние стены и перегородки толщиной 30-40 см. Для сравнения: несущие стены в десятиэтажках - 20 см!

а наружные - 1,25 метра.. так что, по словам машиниста стенобойного механизма " по... ся еще долго"..

Напоминаю, что 19 числа вышел месячный срок.
Нетрадиционная половая связь ребочих, стенобитного механизма и газоубежища (хоть и поверженного) будет длится еще долго думаю.

Сегодня вечером в бомбоубежище гидромолотом разрушали внутренние стены. ИМХО, завтра будут "валить".

В 20.30 один гидромолот увозили. Причина неизвестна - то ли сломался, то ли действительно будут валить.
Видно что работала "шайтам машина" - т.е. груша.

Рита наклонилась градусов на 20, вообще местная пизанская башня Наклон насеверо-западную часть. Те сильнее всего сложилась в комнате с документами.
Сегодня заметил, что лопнула лесница между 1 и вторым этажами.
Фото на 22 число








Отсюда http://www.newkaliningrad.ru/forum/topi ... ge__st__25

А вообще, ничего не напоминает? Мамочки, молодёж, поп-корн и пЫво на холмике

Ну, допустим, оно упадёт вообще. А что они будут делать с оставшейся частью? Куда денут? Или тоже долбить?