Кёниг-форум

Добавлено: **03-04-2007 00:01:41**

Саши, а никакой и нет загадки - на схеме показана элементарная позиция Тобрук (с польского форума схемы - если я не ошибаюсь)

Добавлено: **03-04-2007 11:05:00**

Это понятно, я к тому, что если нашёл один горшок - ищи рядом ещё один, так по схемам получается....

Добавлено: **03-04-2007 13:28:02**

Да не обязательно это, на схемах много чего показывают, а в реале - не так

Добавлено: **03-04-2007 15:10:12**

Это тоже понятно, но шанс есть....

Добавлено: **03-04-2007 16:33:01**

очень, очень и очень маловероятный.
сколько я их встречал - везде они по одному стоят, и все - закрытые, с амбразурами. А то, что на схемах - (повторюсь) похоже на позиции "тобрук", а разница между ними есть, хотя Кауфман приравнивает тобруки к горшкам Коха.

Добавлено: **03-04-2007 19:16:58**

Да я согласен, что копать в лом....

Эта информация для трудолюбивых землекопофф......

Добавлено: **03-04-2007 21:20:06**

Млин,обхезался и нетуда воткнул сообщение,которое нужно было тут выложить.Короче,глядите в галерее фото про наш лес.Там горшки уложены,кем незнаю.В том месте был немецкий полигон ,а потом наши стреляли там(может нарыли и наложили горшки так),но по полю вдоль леса много стрелковых ячеек обращеных на юго-запад.

Добавлено: **04-04-2007 07:50:39**

Да причём здесь - копать в лом... смысл вообще их копания мне не ясен.
Саша, таких девайсов в области я вообще не встречал, максимум где они есть - Медзирецкий УР, посмотри в галерее на сайте - там есть фоты нормальных горшков Коха, а есть и позиция тобрук (в альбоме про колпаки). Но на приведённых тобой схемах - не есть гошок Коха, это тобрук.

Добавлено: **07-04-2007 20:31:10**

Сань, да вроде вот "Тобрук" у Кауфмана....
Есть разночтения?

Добавлено: **07-04-2007 22:59:19**

Это очень похоже на ДОТ, но без колпака, например 20Р7.
Кауфман, возможно, ошибается!

Добавлено: **08-04-2007 19:26:17**

Не, это точно "Тобрук" (на фото из книги), у Кауфмана в книге про фортификацию 3 рейха про них написана статья

Добавлено: **10-04-2007 12:22:50**

Я думаю что модификаций было много...Но учитывая конец войны то было уже не до документов....Ставили что было проще быстроее ни надежнее... а по поводу "горшков" действительно у нас в области стоят только одиночные....Двойных ни разу не видел .

Добавлено: **10-04-2007 14:41:10**

Смысл моего поста, что может и есть двойные - просто никто не пробовал копать......

Добавлено: **10-04-2007 17:13:35**

Саша, блииииииииииин

, приедешь я тебя сам отвезу на 4 горшка и ты увидешь, что смысла в их обкопе - нет, и на месте видно.

Добавлено: **19-04-2007 23:07:14**

Я там в галерею наложил.Гляньте.Особо интересно дно сего"колпака".Ощущение ,что он вращающийся был.И если это у него амбразура...А может это вход был куда-то?Остатков от простых горшков и от одного большого присутствует в нескольких местах,но большое подозрение - что их в одно место свезли(дабы освободить пашню).

Добавлено: **20-04-2007 07:19:33**

Саша на фото "Амбразура" - всё что угодно, но только не амбразура, дюже большая, скорее всего это вход.

Добавлено: **20-04-2007 07:59:27**

Согласен с Саней Мебиусом . Однозначно не амбразура.

Добавлено: **21-04-2007 16:49:16**

Я тогог-же мнения,всмотритесь в нижние края - хорошо видны какие-то пазы,для крепления?Чего и где?Вход - нет намека на ступени ,скобы.

Добавлено: **22-04-2007 09:40:18**

Саша, я чего-то про ступени и скобы - не особо понял...

Добавлено: **22-04-2007 19:42:32**

Ступени - ну не в колодец-же они прыгали,если это вход,то плавность спуска должно чем-то обеспечиваться.Т.е. ступени или скобы вмурованные в стену должны быть,а их нет.Те поля еще шерстить и шерстить.В заболоченых низинах,да и поверху попадаются осколки(похоже минометные,один хвост подняли)

Добавлено: **22-04-2007 20:57:11**

Чего-то я ни на одном горшке (Коха имеется в виду) не видел ни ступенек, ни скоб, ни перил...
Это я про те, которые ещё в землю врытые стоят (а видел я таких - три штуки, хотя внешне все немного разные)

Добавлено: **23-04-2007 09:22:27**

Зачем в колпаках скоб.ы Высота то отсилы пол метра чтоб спрыгивать туда (если вход в него сбоку) - а скобы только мешать будут.

Добавлено: **23-04-2007 22:07:26**

Но это 100% не горшок,горшки битые там рядом валялись,это скорей колпак - вот в чем загогулина.

Добавлено: **24-04-2007 07:53:30**

Ещё лучше - бетонный колпак....
Саш, ты хоть где-нибудь упоминание о них встречал или видел?
Да на фотах видно что енто тупо коховский горшок

Добавлено: **24-04-2007 19:53:14**

"Горшок" с цельнолитой крышкой,конусовидный,с пазами внизу(как-будто его куда вставляли),с немалой толщиной стенок(в 3 раза толще простых"горшков").100% он на чем-то стоял,а где упоминается про двухэтажные "горшки"?

Добавлено: **25-04-2007 07:43:16**

У этого, как его, у Кауфмана - но там про тобруки говорится.

Сань исполнитель - толщину стенок все же лучше указывать в сантиметрах (дюймах или другой системе измерения))))

Добавлено: **25-04-2007 15:55:11**

По нижнему краю - более 30см.

Добавлено: **26-04-2007 07:36:39**

А по верхнему.?

Добавлено: **27-04-2007 22:50:12**

Да неменьше.Я внутрь неполез , там склон - один сплошной муравейник,а муравьи кусачие как собаки и такие-же здоровые!

Добавлено: **22-06-2007 07:59:26**

Из книги Гроссмана и Дикерта "Борьба за Восточную Пруссию"....

Добавлено: **22-06-2007 08:16:42**

Где то я уже это видел

Добавлено: **22-06-2007 11:32:14**

Цитируют все, кому доступна книжка, в том числе О.Лаш......в ссылках его книги "Борьба за Восточную Пруссию" присутствует....

Вот фраза про "наехавший танк" на мой взгляд не очень корректна....

Добавлено: **26-06-2007 09:35:24**

это как его., так ведь если уж дело дойдет до "наезда танка" то врядли пехотинец внутри долго протянет ибо за танками бегут пехотинцы..абсурд какой-то

Добавлено: **18-10-2007 22:05:23**

Добавка в коллекцию "Горшков".
http://www.kenig.org/plug.php?e=usergal ... fol&fid=74
Лежит недалеко от большого ветряка в Куликово на берегу моря.
Толщина бетонной стенки около 150 мм.
Раньше в этом месте их было два или три.

Добавлено: **18-10-2007 23:04:54**

Серж, я с твоего разрешения фоты из твоего альбома перенесу в единый по горшкам Коха (с указанием авторства), дабы не было дубляжа.
http://kenig.org/plug.php?e=usergal&s=viewfol&fid=8

Добавлено: **19-10-2007 19:38:15**

Я и сам хотел, но стеснялся

спросить!..

Добавлено: **25-06-2008 18:36:35**

Вопрос: Это "Горшки Коха"?

Снято в районе Коссе...

Добавлено: **25-06-2008 18:37:29**

Добавлено: **26-06-2008 09:48:56**

Типа того,во всяком случае способ изготовления такой-же - отливка в дощатую опалубку.Один из вариантов использования"горшков".Но,где это Коссе?

Добавлено: **26-06-2008 15:56:52**

Коссе - промышленный район Кёнигсберга (коксогазовый з-д, электростанция ...), расположенный на правом берегу Преголи от двухярусного моста до вагонзавода.
см. Kosse на карте:

Добавлено: **26-06-2008 18:40:03**

Так точно, на карте это 50 метров левее левого моста над железкой в сторону Пиллау....

Добавлено: **26-06-2008 21:31:33**

Ага!Спасибо за растолковку.Тогда точно - модифицырованные горшки(пробита вторая"амбразура",видно на втором фото).

Добавлено: **28-06-2008 21:45:13**

Согласен с Исполнителем!
В районе ул. Горной, под мостом, немного другая модификация - крышка коническая.
На этих фотках немогу понять с какого места снимали, сориентируйте по-точнее, пожалуйста!

Добавлено: **28-06-2008 22:28:57**

Снято в сторону ЖД уходящей на Пиллау.....

Добавлено: **02-07-2008 22:22:33**

Сегодняшние ориентиры назовите, пожалуйста. ЖД на Пиллау: это в том месте где основная и резервная ветки на Пиллау сходятся? Или, если смотреть с моста на Вагоностроительной, то в сторону центра?

Что-то я засомневался, что это горшки Коха. Очень похожи на вент. каналы бомбоубежища, как на Гвардейском проспекте, около ГазАвтоматики. Особенно нижняя фотография.

Добавлено: **03-07-2008 09:31:50**

Вполне возможно,что и вентиляция,с размерами определиться-бы.

Добавлено: **03-07-2008 14:44:42**

Да, с моста на Штейнфурт смртреть они над платформой справа...
Денис тоже говорит, что вентиляция...

Добавлено: **11-11-2008 23:14:53**

Обнаружил это чудо немецкой мысли в районе Мясокомбината:
Вид общий:

Вид через дверь на другую дверь:

Вид сбоку:

В двух метрах от него вход в бомбарь (или что-то подобное).

Добавлено: **12-11-2008 14:05:45**

Колпак наблюдательный, судя по амбразурам и дверям - занятная штука....

Добавлено: **12-11-2008 16:57:36**

Да,таких еще небыло(хотя не факт,мож отечественное послевоенное творчество).Надо Овсянову пожаловаться,чтоб в "музей фортификации" свез саму эту фортификацию,а то засрут-раздолбят все.Форты эт хорошо,но сколько укрепрайонов,состоящих из такой фортификации,пришлось русскому солдату преодолеть!

Кёниг-форум

Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....

Re: Горшки "Коха"....