Кёниг-форум

Очередной высер - День города

Нумерация домов - тупо фото

Раз, уж, зашёл разговор о Гусеве, то понаглею маненько. Вдруг, проскочит

Очень бы жаждалось инфы и фото по следующим объектам: Фридрихсшуле, "Банк", "Окружной суд" и "Католический костёл". С пометками на карте, где находятся.

Возможно всё, кроме костёла, ибо находится на территории в/ч и ныне там офицерский клуб, хотя можно ещё раз попробовать.
А в целом через недельку скорей всего выложу. 1-Фридрихшуле, 2-Банк, 3-Окружной суд
4-катол. костёл

Немного о Фридрихшуле - http://mebius777.livejournal.com/19822.html
Фото Окружного суда - http://mebius777.livejournal.com/17506.html

Банк был на Кирхен-Штрассе? На каких картах он впервые указан, дата? Есть на старой карте где-нить в очертаниях?

Фридрихсшуле - Штрассе-Профессор Мюллер?

И два казарменных комплекса - Кавалерийский и Пехотный? Сегодняшний музей - территория Кавалерийского? Много от первоначальных комплексов осталось? Пехотные казармы на выезде из города?

С судом интересно)) а я думала: странная крыша какая-то. Там, значится, ещё тюрьма рядом была. А, сейчас что?

1. Да. С картами - сложнее, т.к. на картах он никак не обозначен, поэтому надо смотреть по фотографиям 2. Да, точнее даже перекрёсток Майсер и Профессор Мюллер штрасс.
3. Казарменных комплекса три - Кавалерийский (8 уланский), Пехотный (33 фузилёрный) и Артиллерийский (1 полевой артиллерии). Позже были построены ещё и Новые артиллерийские казармы (на одной из которой и был барельеф орла).
Музей - частично на территории кавалерийских казарм, а всё остальные - ныне действующие в/ч. Осталось много, практически всё. Пехотные - на выезде/вьезде.
4. Да, за зданием суда - тюрьма/гауптвахта. В здании суда ныне общежитие, в тюрьме - комендатура.

"Казарменных комплекса три - Кавалерийский (8 уланский), Пехотный (33 фузилёрный) и Артиллерийский (1 полевой артиллерии)."
Где на карте найти артиллерийские казармы, и как они выглядят? Почему-то на одной немецкой карте было написано: "бывшие кавалерийские казармы", непонятно...

Есть карта, где банка ещё нет? Что там было построено до него?

1. Смотрите спутниковый снимок с расположением католического котсёла - он как раз на территории этих казарм.
2. "Бывшие кавалерийские" - потому что после ПМВ полки были частично переданы 3 батальону 1 полка Веймарской армии, а большей частью расформированы. Казармы кавалеристов были отданы под гражданское жильё, часть снесена, а в офицерском клубе расположилось финансово-административное упревление округа.
3. Есть карта 1875 г. на ней на месте будущего банка уже стоят дома, но что там было раньше - не известно, но уточнить можно.

Что-то по приведённому плану 1875-го получается, что план 1907 года, применительно к банку, от него не особо отличается. Тогда это, вообще, очень большой вопрос...
Отнесла бы банк к рубежу веков, но, в принципе, дата 1875 тоже могла иметь место, хотя и странно. Гумбиннен город был богатый, всякое могло случиться. Если можно, то хотелось бы уточнить историю этого места с постройками.
Не помню точно, но со двора вид банка был как бы не такой репрезентативный. Хотелось бы понять... В самом банке нигде дат никаких нет?

Свежий высер - Деньгородские ништяки - подарки городу на день рождения

Идея с монетами хорошая, можно было обыграть, но итог не очень((( Напоминают захоронения, во-первых. Выполнено небрежно, во-вторых. И, в-третьих, "поле" перед мэрией с такими штуками напоминает не "сад монет", а "поле чудес в стране дураков". Вообще, тема с зарыванием монет в землю в культурах осмеивалась. В культурке, хотя, иначе)))

Нашла кое-какие фото на Первую мировую, где Гумбиннен упомянут, но выкладывать не буду, потому что не знаю, вдруг они были, или их надо по веткам сортировать, а я плохо ориентируюсь в теме. Вот, одно такое только. Непонятно, это у них род деятельности такой был? Или это разовая акция?

"Die Beute der Rattenjagd In einer Argonnennacht - The booty of the rat hunt in an Argonne night. 1916
"The booty of the rat hunt in an Argonne night" (Argonne Forest, northern France).
Letter on reverse (see below) dated 14.9.1916 with admin stamp from 12 Kompagnie Infanterie-Regiments von Boyen (5. Ostpreußisches) Nr.41.
The 1st Division served initially on the Eastern Front, seeing action at the battles of Stalluponen, Gumbinnen, and Tannenberg, and the First Battle of the Masurian Lakes. The division then fought in the Battle of Łódź and in the Gorlice-Tarnów Offensive of 1915.
In March 1916, the 1st Infantry Division was transferred to the Western Front. One month later, it entered the Battle of Verdun. After several months' hard fighting around Fort Vaux, the Division was withdrawn from the line and returned to the Eastern Front, where it arrived in August 1916. It then participated in the invasion of Romania, which had entered the war in 1916 on the Allied side.
The Division returned to Verdun at the end of 1917. In 1918, it took part in the Spring Offensive, which the Germans referred to as the Kaiserschlacht, the Second Battle of the Marne, and the Battle of the Hindenburg Line."

Прогулки по Гусеву (часть2) - http://mebius777.livejournal.com/24971.html

От Гумбиннена до района Шталлупёнен простираются самые плодородные, наряду с Литовской низменностью, земли Восточной Пруссии. Однако, вплоть до 1700 года Гумбиннен являлся захолустным городишкой с весьма небольшим количеством жителей. После страшной эпидемии чумы 1709-1711 годов, вследствие которой многие районы Восточной Пруссии обезлюдели, Гумбиннен становится центром проведения мероприятий по заселению провинции – «retablissement», т.е. восстановления, осуществлённого Фридрихом Вильгельмом Первым. В 1723 году король организовал в городе «Литовскую постоянную комиссию (депутацию)» для управления восточной (литовской) частью Восточной Пруссии. В 1736 году из этой комиссии были образованы военная палата и палата управления доменами, а в 1816 году – правительство. Таким образом, с 1724 года Гумбиннен являлся правительственной резиденцией. Первым президентом был Матиас Кристоф фон Бредоф. Иоахим Людвиг Шультхайс фон Унфрид разработал проект здания для проведения правительственных конференций, которое и было построено в 1727 году.
В 1724 году Гумбиннен получил городские права. Дальнейшее развитие города происходило под влиянием эмигрантов, бежавших с родины из-за религиозных преследований, - беженцев из Зальцбурга, гугенотов из Франции, кальвинистов из Швейцарии и меннонитов из Голландии, а также переселенцев из Шотландии, Литвы, Польши и различных германских княжеств. Гумбиннен оставался правительственной резиденцией Восточного правительственного округа Германской империи со всеми соответствующими органами управления и военным гарнизоном вплоть до 1945 года, а потому всегда был «чиновничьим» городом.
Между 1730 и 1740 годами все главные улицы Гумбиннена вымостили булыжником, в основном на государственные деньги. Из этого же периода истории мы узнаём, насколько сурово каралось в Пруссии хищение государственных средств. Военный советник и член палаты управления доменами фон Шлубхут испытывал финансовые затруднения при строительстве собственного дома в Гумбиннене, а посему, в нарушение всех предписаний, решил воспользоваться деньгами из государственной казны. За это его казнили в Кёнигсберге 25 августа 1731 года.
В 1812 году здесь, по дороге на Москву, расположилась на отдых основная часть французской армии. Сам Наполеон провёл в городе три дня.
С 1839 по 1845 год правительственным советником в Гумбиннене был Карл Густав Фридрих Хассельбах, вошедший в историю как один из самых выдающихся бургомистров Магдебурга (1851 – 1881). В наше время его именем названы одна из центральных площадей и один из фонтанов города.
С целью поддержки сельского хозяйства, в 19 веке в Восточной Пруссии были организованы «Сельскохозяйственные зимние школы», позже переименованные в «Сельскохозяйственные школы». К началу Первой Мировой войны в провинции насчитывалось 19 подобных заведений, но самое первое появилось в Гумбиннене в 1874 году. После Первой Мировой войны учёбный процесс в этих школах продолжался в течение двух зимних семестров. При этом наряду с общеобразовательными предметами изучались и спецдисциплины: почвоведение, растениеводство, разведение животных, содержание домашних животных, ветеринария, экономика и организация производства, счетоводство, законодательство и административное управление.

(продолжение следует)

ostpreussen.net

20 августа 1914 года под Гумбинненом произошла битва, в которой 200 000 русских солдат под командованием генерала Павла Карловича фон Ренненкампфа противостояли 150-тысячной прусской армии, которой командовал генерал фон Притвиц. Немцы проиграли сражение, что вынудило фон Притвица отступить. Впоследствии его сменил вызванный из запаса генерал фон Гинденбург, начальником Генерального штаба у которого был генерал Людендорф. В то же время, русский генерал Самсонов использовал благоприятный момент для начала наступления в южной части Восточной Пруссии. Позднее армия Самсонова оказалась в «котле» и была уничтожена войсками фон Гинденбурга.
16 октября 1944 года 500 советских самолётов сбросили на Гумбиннен тонны зажигательных и фугасных бомб. 20 октября советские войска стояли в 7 км от города, население было эвакуировано. В 1945 году, во время Восточно-Прусской операции Красной Армии, город был разрушен на две трети. Новое название Гумбиннен получил в честь капитана Сергея Ивановича Гусева, павшего в боях за город.

гумбиннен

Я конечно понимаю, "обещанного три года ждут и т.д.", т.ч. ногами не пинайте сильно
1. Банк (пока правда снаружи только) Есть ещё несколько фот архитектурных элеменов.

2. Католический костёл, снят во время диверсионной вылазки Продолжение будет.

Гумбинненские надписюки и гумбинненский ящерицекрокодил

На следующие три года - три вопроса
1. Как определяют "архитектурную принадлежность" банка органы по охране культурного наследия? Там где-то "ЛисАлиса" зарегистрировалась, знакомая названия...
2. Дома с надписями - постройки начала 20 века? И что это было, если можно уточнить?
3. Ящерица где "жила"? (Что-то у вас там с экологией и радиацией...в Черняховске - "родина слонов", в Гусеве - "ящерицекрокодилы", река петляет, не пойми как) хотя, и у нас на косе тоже "мутанты" водились, но сейчас токо кабаны, это я так к слову, мало ли, поедете на косу когда)))

а как банк можно определить иначе как "эклектика, псевдоготика"?
первое из зданий с надписями - станционный пакгауз
ящерицу зовут саламандрой. домовой дух.

Можно ещё год постройки банка уточнить?
А почему саламандра - домовой дух? И какого дома?

Правильнее - дух огня.
Из Википедии:

Саламандра (в алхимии) — дух огня как первоэлемента — элементаль огня. Часто изображалась как маленькая ящерка. Саламандры отождествлялись в представлении средневековых магов и алхимиков с субстанцией огня. Характерная особенность саламандры — необыкновенный холод тела, позволяющий ей находиться в огне, не сгорая, а также тушить любое пламя.
Средневековая иконография использует образ саламандры в качестве символа праведника — хранителя веры среди превратностей бренного мира. Помещая саламандру на свой герб, его владелец, по сути, заявлял, что ему присуща стойкость, и он совершенно не боится опасности.
В 1846 году в России было учреждено Страховое от огня товарищество «Саламандра» (Гороховая улица, 4-6). На дверях (стенах) у застрахованных прибивались бляхи с изображением саламандры и девизом: «Горю, но не сгораю».

википедия умна, но не всегда применима.
общество "саламандра", понятное дело, в пруссии не работало. там страхование от огня было государственной привилегией ещё со времён фридриха великого.
как огненный дух, саламандра считалась весьма привередливым и капризным магическим животным. немногим особо удачливым алхимикам, не говоря уже о не-алхимиках, удавалось, по преданиям, её приманить и у себя поселить. обычно это объяснялось особой праведностью (именно так!) данного конкретного дома и его жителей. заполучив же её, жители подпадали под её покровительство.
в этом последнем качестве саламандра как дух-хранитель пламени в очаге становилась вровень с ларами и пенатами римлян. то есть домовым духом.

Спасибо!
Но-таки осталось непонятно, когда был построен банк?
И на каком доме "саламандэр" указан, пусть там самые праведные люди жили, но адрес-то у дома и изображение того дома должны же быть?
Интересно, а как их заманивали-то и поселяли-то этих духов?
(И, вот, думаю, если МёбиуС выложил фото такой саламандры с указанием на праведность жителей Гумбиннена-Гусева, то должно ли быть сейчас стыдно за своё поведение и фривольные фотки жителям других городов? А если у нас тут нет и не было никаких саламандр, а только русалки и чудовища )
Но вопрос интересный, а чего нам тогда на дверях и стенах малевать...вот, меня уже жаба душит за то, что в Гусеве есть саламандра, а у нас нет...жабу что ли так в Китае - это символ богатства и достатка

по аналогам судя, где-либо в 1890х
изображение саламандры наносилось на ещё не заселённый дом, как некое благопожелание. были такие и в других городах, смотрите тщательнее.

Саламандра (ящерицекрокодил) расположена на новом здании правительства.

пруссак
На предыдущей странице выложены планы, посмотрите. Также обратите внимание, что писал МёбиуС: "Есть карта 1875 г. на ней на месте будущего банка уже стоят дома, но что там было раньше - не известно, но уточнить можно." Ну?

МёбиуС
Это у вас там в руководстве города то есть, только праведники, о! То есть, и Главный у нас Праведник, и его команда - тоже сплошь праведники, о! Тогда и Служба по охране - тоже вся из праведников, о!
Так, тогда получается, что я беспробудно пьянствую, курю, колюсь, не пропускаю ни одних брюк, ругаюсь матом и пускаюсь во все тяжкие, ишь ты...как может одна единственная гусевская саламандра перевернуть представление о само себе Хм, и не брошу ничего и буду продолжать, саламандру просто стащить до себэ трэба

Здание Правительства Гумбиннена. 1. Старое здание (не сохранилось) 2. Новое здание К современному расположению администрации города и района не имеет никакого отношения.

Furia писал(а):пруссак
На предыдущей странице выложены планы, посмотрите. Также обратите внимание, что писал МёбиуС: "Есть карта 1875 г. на ней на месте будущего банка уже стоят дома, но что там было раньше - не известно, но уточнить можно." Ну?

запрягайте где-либо ещё
я по стилю фасада назвал вам вероятный строительный период. возможен разброс до 10 лет по той простой причине, что стили развивались неравномерно
как факт наличия на этом месте построек в 1875 может с этим что-либо поделать? или вы высказывание мёбиуса имеете в виду? но тогда в чём противоречие? - в 1875 на месте банка стоят какие-то другие дома, не банк - а в 1890х появляется и он сам. в чём нестыковка?
службы охраны памятников в гусеве нет, насколько мне известно. её функции выполнять должен отдел архитектуры.
впрочем же следует помнить, что обиженная саламандра вызывает непогасимые пожары. рискуете.

пруссак
"впрочем же следует помнить, что обиженная саламандра вызывает непогасимые пожары. рискуете."

Да, что же это такое-то??? Сидишь тут, общаешься с архитектором, который понимает в вопросе, причём, уважительно общаешься, потому как специалисты нынче редки до невозможности. И что получаешь? На вопрос "ну?" - "запрягайте где-нить ещё"?! А потом ещё и указание про месть саламандры?!
Ах, так? Тогда у меня - ГОЛОВА БОЛИТ, сами и разбирайтесь!!

Бывш. офицерское казино артиллерийстов Ныне штаб или что-то вроде Подробнее - http://mebius777.livejournal.com/30713.html

А раньше на месте часов был имперский орёл

МёбиуС писал(а):А раньше на месте часов был имперский орёл

Здесь "гербовую" птицу видно

План Гумбиннена 1925г.
http://www.deutschefotothek.de/db/apsis ... MvYuU4Ww== Возможности Zoom

Скажем так - приколы города Гусева : И еще раз спасибо камрадам Мебиусу и Паше Зорро за теплый прием и хорошую прогулку

Несколько открыток с аукциона AK-LEX.de
И пара открыток с eBay

Вроде такой кадр не встречался

Foto 2. Inf. Rgt. 22 Gumbinnen Gussew Ostpreußen
Из солдатского фотоальбома.

Ну и еще немножко по родному городу камрада Мебиуса :

Кабак "Превед" "Barenfang" крайс Гумбиннен, район Неммерсдорфа

Привет. У меня родители из Гусева. Уехали оттуда в 1979. Сам не был с 1996. Огромная просьба, возможно ли сделать фото их бывших домов. Первый адрес ул. Баумана, д.7. Второй расположен по улице Чкалова 3\1. От дома до дома буквально метров 200. Буду признателен.

вам сюда http://gusev-online.ru/ =)

Может быть, кого позабавит:
"Черчилль о Гумбиннене"
http://hero1914.com/cherchill-o-gumbinn ... dnoj-daty/
http://elibrary.ru/download/74114510.pdf

Фрау Roswitha Ohlendorf на своей странице размещает фотографии из частной коллекции Райнера Зайфферта (около 900 фотографий). Она просит уточняющей информации по снимкам от людей, которые могут ею поделиться . Снимки, в основном, касаются Гумбиннена (но не только).

http://heimatbummel-ostpreussen-pommern ... -mich.html

zehlau писал(а):Фрау Roswitha Ohlendorf на своей странице размещает фотографии из частной коллекции Райнера Зайфферта (около 900 фотографий). Она просит уточняющей информации по снимкам от людей, которые могут ею поделиться . Снимки, в основном, касаются Гумбиннена (но не только).

http://heimatbummel-ostpreussen-pommern ... -mich.html

Фоты все из двухтомника Gumbinnen in Bildern. Gumbinnen Stadt und Land. В книгах они все с подписями.
На сайте путаница в фоторазделах - просто пипец.

Попались в недрах архивов на компе такие симпотные открыточки :

-

Дело было 25 августа 1731 года
" Судьба фон Шлубута, обыкновенного администратора из Кенигсберга, является примером несправедливого гнева короля. Осуществлявший надзор за рядом строительных проектов, Шлубут использовал свои собственные средства для завершения строительства одного здания, так как казенные средства для этого получить было невозможно, либо они поступали слишком медленно. Впоследствии он возместил себе эти расходы из королевского казначейства. Король, поспешно и ошибочно приняв это за воровство государственных средств, повелел казнить фон Шлубута, хотя не было найдено никаких доказательств его вины. В буквальном соответствии с повелением короля, Шлубут был повешен недалеко от оживленной площади в Кенигсберге, напротив входа в главные правительственные здания. Его тело было оставлено для всеобщего обозрения на несколько недель, по-видимому в качестве предупреждения коллегам Шлубута. "
Текст со страниц 36-37 вот этой диссертации:
http://deepblue.lib.umich.edu/bitstream ... alsk_1.pdf
Перевод Г. Стогова
Согласно примечаниям к русскому изданию мемуаров Бисмарка, Альбрехт фон Шлубут был "видным правительственным чиновником в Гумбиннене". (О. фон Бисмарк, Воспоминания и мемуары, т.2., Москва-Минск, 2002, с. 426)

Понравился гумбинненский сохатый с обложки

Gumbinner Heimatbrief - антиресный кстати журнальчег. Порой довольно любопытные и интересные материалы публикуют.

Тут на гусевском форуме про фонтан спрашивали, выложу и тут фотке тада